Духовная традиция и современность

Разное => Юмор => Тема начата: plot от 26 бХЭвпСап 2012, 17:46:53

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Бомж
Отправлено: plot от 26 бХЭвпСап 2012, 17:46:53
Наткнулся на замечательный такой эпизодик (от поэта Марка Ляндо):

…Ты кто ж такой? -
 спросил великий визирь
 Бомжа, сидящего окрай у мечети
 И не отдавшего
 ему поклона.
 
 -А ты? –вдруг бомж
 Вопросом отвечает.
 -Великий визирь я!-
 -гласит вельможа.
 
 -А над тобою кто?-
 -Тот вновь, с вопросом.
 
 -Великий падишах,
 -Вовек будь славен!-
 
 -А кто над ним?- в ответ
 нахальный нищий-
 
 -Аллах великий!-
 Или ты не знаешь?
 
 -А над Аллахом кто?-
 Бомж вопрошает.
 
 -Никто! -
 Уже кричит великий визирь.
 
 -Вот я и есть Никто!
Название: Re: Бомж
Отправлено: Мустафа от 26 бХЭвпСап 2012, 18:18:43
тут кто над кем должен хохотать? :)


Название: Re: Бомж
Отправлено: Зейтан от 26 бХЭвпСап 2012, 18:32:43
Цитировать
Вот я и есть Никто!


Что то буддизмом попахивает...наверное поэтому вам этот отрывок и понравился?  ;D
Название: Re: Бомж
Отправлено: Мустафа от 26 бХЭвпСап 2012, 18:38:37
Цитировать
Вот я и есть Никто!


Что то буддизмом попахивает...наверное поэтому вам этот отрывок и понравился?  ;D

да, история симпатичная, но почему она в "Юморе"? по-крайней мере, для визиря тут свершается горькое назидание, разве нет? :)
Название: Re: Бомж
Отправлено: wayter от 27 бХЭвпСап 2012, 00:14:21
Я эту историю видел в суфийских источниках.
Название: Re: Бомж
Отправлено: plot от 27 бХЭвпСап 2012, 08:48:38
Я эту историю видел в суфийских источниках.
Во всяком случае это тот замечательный пример, когда история может принадлежать и суфийской и дзэн-буддийской традиции (за вычетом визиря и Аллаха) с равной вероятностью.
Я нашёл эту историю также среди рассказов Аветика Исаакяна:
Цитировать
Случилось это в одном восточном городе. В знойный летний полдень в тени под стеной лежал старый дервиш. Весь в лохмотьях, он лежал поперек дороги, прикрыв помутневшие от зноя глаза.
В это время по улице торжественно шествовал в сопровождении приближенных роскошно разодетый правитель города.
Люди смиренно склоняли головы перед ним, а те, что сидели, вставали и жались к стенам.
Один из приближенных, размахивая жезлом, накинулся на дервиша:
- Ты что тут разлегся, загородил дорогу?! Не видишь, кто идет? Встань, нечестивец!
- Я встану только перед тем, кто выше меня,-невозмутимо молвил дервиш.
Услышав эти слова, правитель заинтересовался, подошел к дервишу и спросил:
- А разве я не выше тебя?
- Конечно, нет! Есть много должностей повыше твоей, верно ведь?
- Верно.
- Знаю, ты правитель города. А кем ты будешь, если тебя повысят в должности?
- Правителем области,-ответил правитель.
- А потом?..
- Потом-визирем.
- Ну, а если еще выше?
- Наместником шаха.
- А еще выше?..
- Это предел! Над всеми нами властвует шах. Он выше всех.
- Скажем, ты стал шахом-что дальше? Кто еще выше?
- Никто!
- Вот я и есть никто! Обойди меня и иди своей дорогой, - все так же невозмутимо ответил дервиш и снова прикрыл глаза.
1943 г., Ереван.
Возможно, он взял этот сюжет из оригинальных народных баек про дервишей.
Название: Re: Бомж
Отправлено: plot от 27 бХЭвпСап 2012, 08:52:29
Но надо сказать, Марк Александрович изложил эту историю вкуснее. Добавил изюминку.
Название: Re: Бомж
Отправлено: Зейтан от 27 бХЭвпСап 2012, 12:18:57
Мне кажется что эта история должна начинаться так: " Встретились суфийский шейх и буддистский монах..."
Название: Re: Бомж
Отправлено: N N от 27 бХЭвпСап 2012, 16:12:01
Я нашёл эту историю также среди рассказов Аветика Исаакяна:
Цитировать
- Я встану только перед тем, кто выше меня,-невозмутимо молвил дервиш.
<...>

- Никто!
- Вот я и есть никто! Обойди меня и иди своей дорогой, - все так же невозмутимо ответил дервиш и снова прикрыл глаза.
1943 г., Ереван.

Интересно, есть ли продолжение этой истории? Так как у неё возможно два конца:
1) Первый - "Ты кто такой? Давай, до свидания!":

Наткнулся на замечательный такой эпизодик (от поэта Марка Ляндо):

…Ты кто ж такой? -
 спросил великий визирь
 Бомжа, сидящего окрай у мечети
 И не отдавшего
 ему поклона.

И здесь требовался поклон (а не вставание, как в верхнем варианте). Это разные вещи.

2) Второй конец: правитель города понял тайный смысл сказанного дервишем.
Название: Re: Бомж
Отправлено: Мустафа от 27 бХЭвпСап 2012, 17:00:41
Мне кажется что эта история должна начинаться так: " Встретились суфийский шейх и буддистский монах..."

это звучит, как начало анекдота.. :)

... они встретились взглядом и воскликнули:"Вах, ты ли это,брат Коля никто?"

а што еще они могут сказать? :)
Название: Re: Бомж
Отправлено: N N от 27 бХЭвпСап 2012, 17:02:09
а што еще они могут сказать? :)


Они могут сказать друг другу: "Ты кто такой? Давай, до свидания!" (http://youtu.be/doiRbIdrrbw).   :)
Название: Re: Бомж
Отправлено: Мустафа от 27 бХЭвпСап 2012, 17:57:05
а што еще они могут сказать? :)


Они могут сказать друг другу: "Ты кто такой? Давай, до свидания!" (http://youtu.be/doiRbIdrrbw).   :)

тэээкс, попалась, училка?!  ;D
(кстати, автор песни ныне пребывает в бакинском СИЗО, судя по новостным лентам)

нужно объяснить, почему они друг друга не любят? или почему они могут так сказать? а то, как-то не вписывается это в здравый смысл... ) (хотя, откуда у этих людей "здравый смысл"?!) :)
Название: Re: Бомж
Отправлено: N N от 27 бХЭвпСап 2012, 21:07:55
тэээкс, попалась, училка?!  ;D 
Соскучились уже?   ;D 

Цитировать
(кстати, автор песни ныне пребывает в бакинском СИЗО, судя по новостным лентам)
Мустафа, мне стыдно признаться, но я не знаю, кто является автором этой песТни. Ссылку дала лишь с целью показать популярность этой фразы. Римлянин тоже где-то приводил эту ныне расхожую фразу.

Цитировать
нужно объяснить, почему они друг друга не любят? или почему они могут так сказать? а то, как-то не вписывается это в здравый смысл... ) (хотя, откуда у этих людей "здравый смысл"?!) :)
Только по последней фразе, заключённой в скобки (о "здравом смысле"), я поняла, что речь идёт не о дервишах, а о персонажах видеоролика.  А то вначале было непонятно, кто эти люди, которые "друг друга не любят". Потому что ранее я имела в виду дервишей. А вы повелись на видеоролик.   8)
Название: Re: Бомж
Отправлено: Мустафа от 28 бХЭвпСап 2012, 14:28:08
Только по последней фразе, заключённой в скобки (о "здравом смысле"), я поняла, что речь идёт не о дервишах, а о персонажах видеоролика.  А то вначале было непонятно, кто эти люди, которые "друг друга не любят". Потому что ранее я имела в виду дервишей. А вы повелись на видеоролик.   8)

нет, я как раз имел в виду шейха и монаха.. )
Название: Re: Бомж
Отправлено: N N от 28 бХЭвпСап 2012, 16:37:53
нет, я как раз имел в виду шейха и монаха.. )

То есть, ваша фраза "хотя, откуда у этих людей "здравый смысл"?!" (из вашего предыдущего поста) отменяет наличие оного у них обоих. Ну, монах, - понятно: последствия аскетизма, истощение организма и нервной системы... Но суфийский шейх! Неужели и у него нет здравого смысла?!   :o ;D


Как страшно жить! (С)   ;D
Название: Re: Бомж
Отправлено: Мустафа от 28 бХЭвпСап 2012, 17:12:37
нет, я как раз имел в виду шейха и монаха.. )

То есть, ваша фраза "хотя, откуда у этих людей "здравый смысл"?!" (из вашего предыдущего поста) отменяет наличие оного у них обоих. Ну, монах, - понятно: последствия аскетизма, истощение организма и нервной системы... Но суфийский шейх! Неужели и у него нет здравого смысла?!   :o ;D


Как страшно жить! (С)   ;D

я это взял в кавычки, потому что тот "здравый смысл", которым руководствуются обычные люди, и который подразумеваете вы (как последствия аскетизма, истощение организма и нервной системы...), шейхам и буддистским монахам вряд ли присущ.. )
Название: Re: Бомж
Отправлено: N N от 28 бХЭвпСап 2012, 17:16:53
я это взял в кавычки, потому что тот "здравый смысл", которым руководствуются обычные люди, и который подразумеваете вы (как последствия аскетизма, истощение организма и нервной системы...), шейхам и буддистским монахам вряд ли присущ.. )


Это да.
Название: Re: Бомж
Отправлено: Amir от 23 ЮЪвпСап 2012, 22:37:37
[size=78%]Они могут сказать друг другу: [/size][size=78%]"Ты кто такой? Давай, до свидания!" (http://youtu.be/doiRbIdrrbw)[/size][size=78%].  [/size] :) [size=78%] [/size]

Ахахааах))))Точно полюбому Шейх и монах так и скажут ;D

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100