Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: iv2259 от 28 ЭЮпСап 2012, 21:34:35
СМИ сообщают, что побратимом Петербурга по той же причине не хочет быть и Турин. Местные власти уже готовят обращение к главе города. Как объясняют издания, на решения администраций городов повлияли итальянские ЛГБТ-активисты, которые выступили с предложением вычеркнуть Петербург из списка побратимов из-за закона против геев. В частности, итальянскую общественность обеспокоил факт того, что теперь в российском городе «официально запрещается говорить о гомосексуализме на публике».
«Сотни научных исследований самых престижных университетов мира говорят о полном признании равноправия однополых союзов. В этом направлении идет и наша страна, и оно противоположно тому закону, который приняли в Петербурге», — заявляют итальянские чиновники.
Губернатор Санкт-Петербурга Георгий Полтавченко подписал закон о запрете на пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних в марте этого года. Законом также налагается запрет на пропаганду «мужеложства», «лесбиянства», «бисексуализма», «трансгендерности». За его нарушение грозит штраф до 5 тысяч рублей."
Бедный Питер...Хотя и я бы с такими "побратимами" уснуть бы побоялся. :) Вот и толерантность - поддерживаешь тех,кто нам нравиться - побратим,нет - освобождай место. - "Сотни научных исследований самых престижных университетов мира говорят о полном признании равноправия однополых союзов." - А если ты к этому легиону не прислушался,а слушаешь священные(канешна,только в твоём понимании!) книги записанные со слов Пророков и понимаешь любовь земную как продление рода,а не как ублажение низменных побуждений,не инстинктов даже,то ты не толерантен,недемократичен...Теперь так?!!!Опять одна правда,только не "Правда"?! >:(
Отправлено: ds от 28 ЭЮпСап 2012, 21:53:15
понимаешь любовь земную как продление рода,а не как ублажение низменных побуждений,не инстинктов даже,то ты не толерантен,недемократичен...
Ага. Только непонятно почему тогда ограничились гомосексуалистами, а не против пропаганды секса вообще..
Отправлено: Водород от 28 ЭЮпСап 2012, 21:55:38
Зачем Питеру братья гомики?... не было братьев и это не родня.
Отправлено: Мишель от 29 ЭЮпСап 2012, 21:01:58
Отправлено: iv2259 от 30 ЭЮпСап 2012, 00:44:34
а у меня есть мужчины в друзьях- другие. симпатичные люди. скрывают от всех свою особенность любви, страдают. :-\А у меня есть друг с особенным отношением к алкоголю.От этого он не перестаёт быть моим другом,а его не перестают осуждать.Грех он везде грех.И всё.Не более того.
Отправлено: Caterpillar от 30 ЭЮпСап 2012, 01:11:28
а у меня есть мужчины в друзьях- другие. симпатичные люди. скрывают от всех свою особенность любви, страдают. :-\
- Аналогично. Они еще и тактичные, чуткие друзья.
Ув. Iv, помнится, Фаина Раневская говорила что-то вроде "Жопой много не нагрешишь" и еще что-то про несчастную страну, где чел. не может распорядиться даже собственной жопой (из песни Ф.P. слов не выкинешь :) ).
С.Петербург
Отправлено: iv2259 от 30 ЭЮпСап 2012, 01:55:08
Согласен.Перефразируя поговорку "мой дом - моя крепость" - "Моя жопа - моя жопа".Нуичё?Пользуйся на здоровье,Господь рассудит.Мы все не без грехов,это надо помнить,а не объявлять свой грех чем то правильным и достойным.а у меня есть мужчины в друзьях- другие. симпатичные люди. скрывают от всех свою особенность любви, страдают. :-\
- Аналогично. Они еще и тактичные, чуткие друзья.
Ув. Iv, помнится, Фаина Раневская говорила что-то вроде "Жопой много не нагрешишь" и еще что-то про несчастную страну, где чел. не может распорядиться даже собственной жопой (из песни Ф.P. слов не выкинешь :) ).
С.Петербург
Отправлено: rimlyanin от 30 ЭЮпСап 2012, 02:49:52
Сура 15(Ал-Хиджр)
67(67). И пришли люди города,радуясь.
68(68). Сказал он:"Это-мои гости,не бесславьте же меня.
69(69). И побойтесь Бога и не позорьте меня."
70(70). Сказали они:"Разве мы не удерживали тебя от всего света?"
71.Он сказал:"Вот мои дочери,если уж вы совершаете".
72(72).Клянусь твоей жизнью!Ведь они в своём опьянении скитаются слепо.
73(73).И схватил их вопль при восходе солнца.
74(74).И обратили Мы верх этого в низ и пролили на них дождь камней из глины.
75(75).Поистине,в этом-знамения для присматривающихся к знакам!
77(77).Ведь в этом-знамение для верующих!
Священный Коран(пер.И.Ю.Крачковского)....
Отправлено: Водород от 30 ЭЮпСап 2012, 09:00:32
Согласен с Вами Ивушка))а у меня есть мужчины в друзьях- другие. симпатичные люди. скрывают от всех свою особенность любви, страдают. :-\А у меня есть друг с особенным отношением к алкоголю.От этого он не перестаёт быть моим другом,а его не перестают осуждать.Грех он везде грех.И всё.Не более того.
И "грех" этот есть витально-ментальное заражение - болезнь, которую надо лечить, а не вводить в норму жизни. Поскольку следующие её проявления (осложнения) при попустительстве - это обычное сексуальное насилие - педофилия, когда уже и ж... брата будет недостаточно, ну и последняя стадия зоофилия... разве это - любовь?
И это - человек?... подобие Бога?
Любовь это не похоть и не сексуальное влечение, хотя и очень похоже в своем стремлении...
..." Кто не любит тот не познал Бога, потому что Бог есть Любовь" (от Иоанн 4гл. 8 ст)
С любовью
Отправлено: Водород от 30 ЭЮпСап 2012, 09:30:33
- Аналогично. Они еще и тактичные, чуткие друзья.
Ув. Iv, помнится, Фаина Раневская говорила что-то вроде "Жопой много не нагрешишь" и еще что-то про несчастную страну, где чел. не может распорядиться даже собственной жопой (из песни Ф.P. слов не выкинешь :) ).
С.Петербург
А что, ув. Caterpillar, госпожа Раневская обладала просветленным умом, или шла по пути духовного развития, чтобы её цитировать и следовать её советам?
С любовью
Отправлено: Мишель от 30 ЭЮпСап 2012, 13:11:25
Я к тому, что все люди разные, мне о своих друзьях не хотелось бы говорить : гомики или что-то в этом роде. Но демонстрация как нормы и реклама этот образа отношений действительно зло.
Согласен с Вами Ивушка))а у меня есть мужчины в друзьях- другие. симпатичные люди. скрывают от всех свою особенность любви, страдают. :-\А у меня есть друг с особенным отношением к алкоголю.От этого он не перестаёт быть моим другом,а его не перестают осуждать.Грех он везде грех.И всё.Не более того.
И "грех" этот есть витально-ментальное заражение - болезнь, которую надо лечить, а не вводить в норму жизни. Поскольку следующие её проявления (осложнения) при попустительстве - это обычное сексуальное насилие - педофилия, когда уже и ж... брата будет недостаточно, ну и последняя стадия зоофилия... разве это - любовь?
И это - человек?... подобие Бога?
Любовь это не похоть и не сексуальное влечение, хотя и очень похоже в своем стремлении...
..." Кто не любит тот не познал Бога, потому что Бог есть Любовь" (от Иоанн 4гл. 8 ст)
С любовью
Отправлено: ds от 30 ЭЮпСап 2012, 21:16:43
Но демонстрация как нормы и реклама этот образа отношений действительно зло.Я так понимаю, что речь не идет о рекламе. Вот ссылка на Wiki: самоубийства гомосексуальных подростков (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B3%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D0%B2)
Отправлено: Caterpillar от 01 ФХЪРСап 2012, 00:00:43
[
А что, ув. Caterpillar, госпожа Раневская обладала просветленным умом, или шла по пути духовного развития, чтобы её цитировать и следовать её советам?
С любовью
Ув.Водород, после блестящей формулировки Ф.Раневской я уже, увы, не могу высказать эту мысль от первого лица.
А о каких советах Вы спрашиваете?
А что касается просветленности - на мой взгляд, любой человек с развитым чувством юмора проделал значительную часть пути к просветлению. Чего не скажешь о гомофобах, в т.ч. интересующихся просветлением, - им нужно дать себе честный отчет в своих мотивах и своей агрессивности.
Отправлено: nisso от 01 ФХЪРСап 2012, 00:54:53
Встречала такую точку зрения: гомосексуалисты не попадают в ловушку родительских ролей, выполнение которых необходимо для выживания вида, но вместе с тем заворачивает линейное прогрессивное развитие назад в циклическое
(так наз. колесо сансары). Скорее всего гомосексуализм, как явление, выполняет свою эволюционную функцию на некоем переходном этапе развития сознания по выходу из цикла. Вероятно ту же функцию выполняет и обет безбрачия.
Точно знают только тогда, когда мало знают... (И.В. Гете)
Книга Игоря Кона о гомосексуальности "Лунный свет на заре"
http://www.pseudology.org/Kon/LunnySvetNaZare2/index.htm (http://www.pseudology.org/Kon/LunnySvetNaZare2/index.htm)
Игорь Кон - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD,_%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Отправлено: Черепаха Торчилла от 01 ФХЪРСап 2012, 01:46:30
[
А что, ув. Caterpillar, госпожа Раневская обладала просветленным умом, или шла по пути духовного развития, чтобы её цитировать и следовать её советам?
С любовью
Ув.Водород, после блестящей формулировки Ф.Раневской я уже, увы, не могу высказать эту мысль от первого лица.
А о каких советах Вы спрашиваете?
А что касается просветленности - на мой взгляд, любой человек с развитым чувством юмора проделал значительную часть пути к просветлению. Чего не скажешь о гомофобах, в т.ч. интересующихся просветлением, - им нужно дать себе честный отчет в своих мотивах и своей агрессивности.
Вы меня,извините,но "развитой юмор" Раневской назвала бы так: "УТОНЧЁННАЯ ХАМКА ТРАМВАЙНАЯ" По поводу её завуалированного призыва к самоутверждению за счёт попы,ваще без коментариев.И ваще эти педерасты у нас мужиков отбирают.Им ещё рекламу подавай,нет уж,дудки.Их и так мало,настоящих мужиков,осталось.(( :'( :'( :'(
Ниссо,сказала,что ничего нет лишнего в подлунном мире.Так ведь это смотря в каком...
На мой взгляд,этот мир Ниссо,своеобразный обкаточный полигон,с большим количеством сырого,пробного материала.Гомики существуют в Нём,н.м.в.,для того чтобы мы ВИДЕЛИ эту мерзость,и учуяв её МЕРЗКИЙ запах,отодвинулись в сторону)) Как приятно после дачного клозета,выйти в сад с розами и превести дух,не правда ли,девочки)))
Отправлено: nisso от 01 ФХЪРСап 2012, 02:41:48
Попробуйте сменить ракурс, Черепаха Торчилла, (которая "всех люблю")) и книжечку все же почитайте...
Отправлено: Caterpillar от 01 ФХЪРСап 2012, 16:06:59
закос под глупую и неграмотную девочку не получился)). А что побудило сыграть такую непривлекательную роль тупого гомофоба? Или Вы хотели скомпрометировать подобную позицию? - ну, тогда получилось. Вот почитаешь такой текст и сразу станешь немного толерантнее, чтобы (как в пирожке) "уравновесить зло добром".
Отправлено: Черепаха Торчилла от 02 ФХЪРСап 2012, 01:15:25
Ув-ый Череп аха,
закос под глупую и неграмотную девочку не получился)). А что побудило сыграть такую непривлекательную роль тупого гомофоба? Или Вы хотели скомпрометировать подобную позицию? - ну, тогда получилось. Вот почитаешь такой текст и сразу станешь немного толерантнее, чтобы (как в пирожке) "уравновесить зло добром".
Не хотела отвечать,ув. Caterpillar,но вынуждаете,пардон.В Вашем "манифесте" я вижу только ЭМОЦИИ.Это бывает.Так вот,за мальчика не в обиде))За тупого гомофоба-тоже.Компромат ни при чём,может и дура.Текст,тоже ни при чём.То что в Питере теперь(пока) не будет 1-го ГОЛУБОГО ИНТЕРНАЦИОНАЛА-примите соболезнования.Тема базарная.
Теперь о "Раине Фаневской". Н.м.в.(простите канешна) истина в том,что она была "СТРАШКО",как говорят на Украине.И на беду её ещё и талантливой(а талант это от Него-же)Ей бы внимания мужского.Любви стОящей,а ктож страхолюдину полюбит?Она была не глупа и понимала,что самцы вьются возле славы её,а не в неё влюблены.Вот и страдала умная женщина,и стёб её поэтому был такой жёсткий,дорогая.От безысходности.Возможно,попадись ей Наставник на пути,она смогла бы отсутствие земной любви трансформировать в Любовь Неземную и Вечную.Но это так ВЕЗЁТ не каждому(каждой).Вот поэтому и "сочувственное понимание" Раины к гномикам...
Извините за Правду))(мою,как у стражника из притчи,возможно)
Люблю,целую, Черепаха))
Отправлено: Черепаха Торчилла от 02 ФХЪРСап 2012, 01:25:36
А что если, не будь их, то так и останемся сидеть в клозете...
Попробуйте сменить ракурс, Черепаха Торчилла, (которая "всех люблю")) и книжечку все же почитайте...
Насчёт сменить РАКурс,это как,наклониться что-ли,Ниссо?Нет уж увольте :)
Ладно,целую(но не всех),Черепаха))
Отправлено: nisso от 02 ФХЪРСап 2012, 13:56:09
Отправлено: Водород от 02 ФХЪРСап 2012, 20:44:11
Скорее всего гомосексуализм, как явление, выполняет свою эволюционную функцию на некоем переходном этапе развития сознания по выходу из цикла. Вероятно ту же функцию выполняет и обет безбрачия.Позволю себе не согласиться, дорогая.
Обет безбрачия возможен на этапе выхода из колеса сансары, (хотя в нем не всегда есть необходимость) для не наработки новых кармических долгов.
В случаях гомосексуализма это период обычной деградации в животное состояние, и наработка кармы)) порочных прочных связей.
Схожи эти состояния только в своем движении... в случае обета безбрачия, если челу удается сохранить чистоту во всех своих помыслах, то выход из сансары возможен, второй случай - деградация человеческого начала в животное.
Не грустите
http://www.youtube.com/watch?v=DNDEzdkyiuQ
Толерантным можно быть по отношению к человеку, но не к пороку(болезни общества)
С любовью
Отправлено: nisso от 02 ФХЪРСап 2012, 22:59:13
Я бы воздержалась от категоричности, а посоветовала всесторонне изучить вопрос, чтобы не выносить однобоких (религиозных или обывательских суждений). Прочтите все же Кона.
А здесь мы озвучиваем в первую очередь проблему этическую - отношение к инаковости других.
Отправлено: iv2259 от 04 ФХЪРСап 2012, 00:01:08
Когда- считалось, что Земля плоская...Ну,уш не думал,что буду спорить с Вами,пресветлая.Но,Истина дороже...Хотя,думается и так - раз мой друг не с Истиной - я должен быть с другом.Вот абидка та... :) Разговор ведь не просто об "инаковости",страдания бедных доноф педроф я понимаю,сам человек,но...Если я - эксгибиционист и люблю бегать по общественным местам,показывая проходящим дамам свои мудя,то этим я ущемляю жизнь этих дам - не так ли?!..Да,у меня есть проблемы,но решать я их должен сам,с Другом ли,но - интимно,а не напоказ,смиренно понимая - да - грешен,каюсь,не могу справиться с вот этим вот - и не Кон премудрый мне указ,а Другой,Инаковый... :) :-*
Я бы воздержалась от категоричности, а посоветовала всесторонне изучить вопрос, чтобы не выносить однобоких (религиозных или обывательских суждений). Прочтите все же Кона.
А здесь мы озвучиваем в первую очередь проблему этическую - отношение к инаковости других.
Отправлено: ds от 04 ФХЪРСап 2012, 00:35:59
Если я - эксгибиционист и люблю бегать по общественным местам,показывая проходящим дамам свои мудя,то этим я ущемляю жизнь этих дам - не так ли?!..Вот не понимаю сравнения. По какому признаку ты сопоставляешь? Меня вот оскорбляет например вызывающая одежда. Когда я в детстве года в четыре на улице встретил какого-то панка с оранжевым ирокезом на голове - я потом целую ночь от страха не спал. Что же - и их с эксгибиционистами сравнишь? А еще я не выношу красные штаны.
Да,у меня есть проблемы,но решать я их должен сам,с Другом ли,но - интимно,а не напоказ,смиренно понимая - да - грешен,каюсь,не могу справиться с вот этим вот - и не Кон премудрый мне указ,а Другой,Инаковый... :) :-*Ок. Но если посмотреть на позицию черепахи и водорода, то мы видим слова "человеческие отбросы", а у другого рассуждения про плохую карму и животных (что по-сути та же самая позиция).
Отправлено: ds от 04 ФХЪРСап 2012, 00:53:34
Отправлено: картина от 04 ФХЪРСап 2012, 01:42:45
Как говорил Георгий Иванович, хотя, сама такого нигде не читала)): эмоционально нужно относится ко всему - положительно, с принятием..
А, вот интелектуально - размышляйте, сопостовляйте, делайте свои выводы: что лучше, а что хуже.. ;)
Отправлено: rimlyanin от 04 ФХЪРСап 2012, 02:08:31
-Хочешь анекдот про психологов?
-Хочу!
-А почему? ...
пе.се. вопрос. Может ли гей стать Просветлённым? Если нет,то почему?
Отправлено: картина от 04 ФХЪРСап 2012, 02:22:08
Вспомнился анекдотСразу, хотела подбодрить: "выкладывайте" :)
...
пе.се. вопрос. Может ли гей стать Просветлённым? Если нет,то почему?
Успели.. :D
Отправлено: Виталий. от 04 ФХЪРСап 2012, 09:16:57
Цитировать
Часто спрашивают, способны ли гомосексуальный мужчина, или женщина достичь трансформации. Чтобы ответить на этот вопрос, мы должны сначала четко различить различные стадии трансформации. На первой экзотерической стадии, разница между нормальными и гомосексуальными отношениями сравнительна невелика, хотя существуют два препятствия, которые могут здесь возникнуть. Первое - то чувство вины, которое развивается у гомосексуалистов, живущих в обществе, осуждающем их отношения как противоестественные. Эта вина, как и любая вина, связанная с сексом, есть вырождение половой энергии. Тяга друг к другу людей одного пола, и даже желание половой близости между ними не являются противоестественными, хотя они и не носят той позитивной ценности с точки зрения самосовершенствования, какую могут иметь отношения женщины и мужчины.
Однако, для гомосексуалистов существует и другое препятствие, идущее от взгляда на себя, как людей особых. Очень часто эти люди чувствительнее и восприимчивее окружающих, которых они склонны считать грубыми и приземленными. В этом случае их половая энергия вырождается в особого рода воображение, которое оба партнера питают друг в друге, что может затормозить всякий реальный прогресс. И тогда гомосексуалист с истинным желанием трансформации становится перед выбором между сексуальной жизнью и работой над собой. На второй, или мезотерической стадии работы, где она начинает проникать на уровень уже более глубокий, чем наше обычное я, у гомосексуалистов есть возможно, даже некоторые преимущества, так как они часто оказываются способными осознать свое ничтожество сильнее, чем нормальные люди. Я сам видел, как это происходит, а потому не сомневаюсь, что реальное явление. Тем не менее, на мезотерической стадии работы половая функция должна быть подчинена трансформации энергий, необходимых для формирования высших тел, и гомосексуалисту, если он неспособен обуздать свои сексуальные импульсы, но при этом серьезно желает работать, возможно, придется ждать до достижения возраста, когда его половая функция начнет терять силу, и тогда может он может преобразиться и начать удивительно быстро продвигаться в работе. Многие гомосексуалисты действительно исключительно восприимчивы и чувствительны к другим людям, включая противоположный пол, и, следовательно, способны сделать много добра другим, даже если их собственная трансформация при этом не наступает.
Однако, я должен еще раз подчеркнуть, что гомосексуалист, с чувством собственной исключительности или превосходства, не способен даже приблизиться к мезотерической стадии работы. Для этого в равной степени необходимо отбросить всякое чувство вины или неполноценности. Мне самому довелось наблюдать, как Гурджиев обращался с гомосексуалистами. Он всячески старался придать им уверенности в том, что они могут работать над собой, и никогда не позволял им чувствовать себя исключительными.
Пожалуй, центральным положением и наиболее практическим критерием правильной работы над сексом для всех нас является следующее: никогда не должно возникать чувства, что мы особенные, или - что половой акт, в силу каких-то наших особых качеств и способностей, дается нам, и является тем, что он есть. Секс - это космический акт, в котором вы участвуем. Не мы зачинатели его, и все что в наших силах сделать - это к нему приобщиться. И что важнее всего - чувство того, что мы особенные, или иные подобные чувства отдаляет нас от другого человека, и мы не можем извлечь пользы из сексуального опыта, он становится всего-навсего пищей для эгоизма, пустой тратой энергии и болезнью. Поэтому многие находят, что секс ведет не к единству, а к разобщению. Удивительно, но хотя мы, кажется, делаем все для того, чтобы испортить свою жизнь своим сексуальньм поведением, мы каким-то образом защищены, и лишь немногие люди наносят себе непоправимый вред благодаря своей распущенности.
Отправлено: Caterpillar от 04 ФХЪРСап 2012, 21:44:56
И "грех" этот есть витально-ментальное заражение - болезнь, которую надо лечить, а не вводить в норму жизни. Поскольку следующие её проявления (осложнения) при попустительстве - это обычное сексуальное насилие - педофилия, когда уже и ж... брата будет недостаточно, ну и последняя стадия зоофилия...
С любовью
Деревенский суд. Подсудимый - мужик, в доме которого на чердаке нашли (по доносу) самогонный аппарат. Обвиняют в самогоноварении.
- Я этого не делал, - заявляет подсудимый.
- Но аппарат ведь у вас есть, - возражает обвинение.
- Тогда судите еще и за изнасилование, - предлагает суду обвиняемый. – Аппарат ведь у меня есть.
Отправлено: Caterpillar от 04 ФХЪРСап 2012, 22:06:59
[
И "грех" этот есть витально-ментальное заражение - болезнь, которую надо лечить, а не вводить в норму жизни. Поскольку следующие её проявления (осложнения) при попустительстве - это обычное сексуальное насилие - педофилия, когда уже и ж... брата будет недостаточно, ну и последняя стадия зоофилия... разве это - любовь?
И это - человек?... подобие Бога?
Любовь это не похоть и не сексуальное влечение, хотя и очень похоже в своем стремлении...
..." Кто не любит тот не познал Бога, потому что Бог есть Любовь" (от Иоанн 4гл. 8 ст)
С любовью
Водород, этот Ваш пост нужно перевесить в ветку «Логические ошибки» и задать вопрос форумчанам, какие ошибки в нем содержатся. Не часто встретишь такой богатый материал. Гетеросексуальность – не помеха педофилии/зоофилии, увы. Не надо всех собак вешать только на гомосексуалов.
А уж патетически спрашивать, люди ли они, и при этом подписывать это свое сообщение – «С любовью»…… ….- это похоже на стиль Т.Торквемады сотоварищи.
Святая инквизиция декларировала борьбу с людскими пороками, не с людьми. «С любовью» указывала на грехи, в огонь грешников кидали уже другие:
После изгнания евреев из Испании инквизиция фактически превратилась в полицию нравов: помимо борьбы с вероотступничеством, ересью и черной магией в компетенцию инквизиции были включены также случаи соблазнения женщин на исповеди, гомосексуализм и т. п. …в 1525 г. инквизиция начинает преследовать оставшихся верными исламу мавров, а к середине 16 в. вступает в борьбу с протестантским движением в христианстве.
http://www.eleven.co.il/article/11792 (http://www.eleven.co.il/article/11792)
Для инквизиции характерна подчеркнутая декларация любви и чистоты собственных мотивов:
Неумолимая логика св. Фомы Аквината ясно установила, что светская власть не могла не предавать еретиков смерти, и что только вследствие своей безграничной любви Церковь могла два раза обращаться к еретикам со словами убеждения раньше, чем предать их в руки светской власти на заслуженное наказание. …
…Цель Инквизиции — уничтожение ереси; ересь же не может быть уничтожена без уничтожения еретиков; а еретиков нельзя уничтожить, если не будут уничтожены также защитники и сторонники ереси, а это может быть достигнуто двумя способами: обращением их в истинную католическую веру или обращением их плоти в пепел, после того, как они будут выданы в руки светской власти». …
По статистическим данным, собранным в труде Лорьенте, оказывается, что
подвергшихся преследованию со стороны испанской инквизиции с 1481 до 1809 года было 341 021 человек; из них 31 912 были сожжены лично, 17 659 — in effigie, 291 460 подверглись тюремному заключению и другим наказаниям.…
В Португалии инквизиция …при Иоанне VI (1818 — 26) была уничтожена.
Во Франции - уничтожена в 1772 г.,
в Тоскане и Парме — в 1769 г.,
в Сицилии — в 1782 г.,
в Риме — в 1809 г..
В Сардинии – в 1840 г.,
в Тоскане — в 1852 г.;
В 1814 году инквизиция была восстановлена в Испании Фердинандом Vll; вторично уничтоженная кортесами в 1820 году, она снова на некоторое время возрождается, пока, наконец, в 1834 году не упраздняется навсегда…
в Риме инквизиция восстановлена Пием VII в 1814 г. (просуществовала до 1908 г.(!)
(источник - wiki)
Как видите, всего сто лет назад власть имущее большинство (более-менее) перестало допекать других на том основании, что они отличаются по какому-то признаку: по убеждениям, религии, национальности, сексуальной ориентации, цвету кожи…
Но у желающих заниматься травлей есть много способов устроить другим геенну огненную уже на этом свете:
- В ряде стран в силу особых положений и обычаев гомосексуалам отказано в равенстве перед законом.
- Право на недискриминацию и на свободу от насилия и домогательств фактически не гарантируется, когда сексуальная ориентация не фигурирует в антидискриминационных законах, положениях конституции..
- Право на жизнь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C) нарушается в государствах, где «содомия» карается смертной казнью.
- Право не подвергаться пыткам, жестокому, негуманному или унизительному обращению нарушается поведением полиции в ходе расследований, а также в случаях содержания гомосексуалов под стражей.
- Право на справедливый суд на практике часто страдает из-за гомофобных предрассудков судей и других чиновников правоохранительных органов.
- Право на частную жизнь (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8) нарушают «антисодомитские законы» ряда стран, где юридически наказуемы любые гомосексуальные отношения, даже происходящие с обоюдного согласия между взрослыми людьми в необщественном месте.
- Права гомосексуалов на свободу слова (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0) и свободу собраний (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9) либо откровенно нарушаются законами некоторых стран, либо, в силу гомофобного (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F) климата в обществе, не могут быть осуществлены в полной мере.
- Свобода вероисповедания (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F) гомосексуалов обычно стеснена в тех странах, в которых доминирующая церковь или иные религиозные институты выступают против однополой любви.
- Право на труд (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%82%D1%80%D1%83%D0%B4) часто страдает в случаях, когда гомосексуалы сталкиваются с дискриминацией в вопросах занятости и увольнениями на почве сексуальной ориентации.
- …
- В праве на создание семьи гомосексуалам отказывают государства, которые официально не признают однополые семьи.
- Гомосексуалы, как пары, так и отдельные лица, не всегда могут усыновить или удочерить ребёнка. Право ребёнка на неразлучение с родителями иногда нарушается по причине негетеросексуальной ориентации одного из родителей.
- Парам, в которых партнёры имеют разное гражданство, отказывается в свободе передвижения (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B0_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0), если однополые отношения официально не признаются.
- Гомосексуалы не всегда могут воспользоваться правом на образование (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5) в силу враждебной атмосферы, нагнетаемой учебными заведениями и педагогами.
Водород, Вашу мысль о толерантности я бы сформулировала покороче: толерантным нужно быть.
Отправлено: nisso от 04 ФХЪРСап 2012, 23:01:48
Отправлено: Виталий. от 05 ФХЪРСап 2012, 08:25:13
Второй вопрос: как мать должна относиться к тому, что ее ребенок - гомосексуалист (как следствие у него не будет семьи, детей, у матери - внуков)?
Отправлено: iv2259 от 05 ФХЪРСап 2012, 09:54:58
Предполагаю, что в проявлении сексуального шовинизма (гомофобии) задействованы природные механизмы тех же инстинктов, определяющих статус альфа-самца в стае.Ваше предположение неверно.Выявляют "неправильных" членов стаи животные всем сообществом и просто изгоняют бедняг,ничего личного,просто бизнес у них такой - выживание... :) Меня смешит другое - большевистская логика "толерантов" - "если ты не с нами,то ты против нас",если ты против гомосексуализма,значит - агрессивный гомофоб,никак не меньше.Уш простите,милейшие Гомики,ну не люблю я вас,противные! :) Мне заткнуться,тогда я стану толерантным?Свобода,слова,в том числе,только для толерантных?Тогда я с Торквемадой,он хотя бы честный негодяй.А толерантность такого образца буду называть как и всегда - ханжеством,сторонников промискуитета - тоже по простому - б...ми,воров - ворами,ну и далее,по алфавиту,не требуя,заметьте гонений и наказаний,Бог простит.
Отправлено: nisso от 05 ФХЪРСап 2012, 15:39:06
Ну я, скорее всего, страдала бы от того, что он не такой как все, но в любом случае решение принимал бы он сам. Естественно, что мы бы разбирались с этим - деликатно, бережно и с полным доверием. Тут весь "пикус" в том, что женщины проявляют терпимость как естественное для них состояние в силу материнского инстинкта. Любовь к ребенку не зависит от обстоятельств, она вообще ни от чего не зависит.
Можно долго дискутировать в этой теме, обосновывая свои доводы "за" или "против" и быть 100% уверенным в своей правоте. Можно, конечно, продолжить, чтобы понаблюдать за собой или искренне захотеть понять для чего природе понадобилось такое явление как гомосексуальность.
Но я лучше притчей скажу:
Брели уставшие Христос и его ученики по пыльной дороге под палящим солнцем. И видят они на обочине полуистлевший труп бродячей собаки. "Фу, какая мерзость! - воскликнул один из учеников. "И как воняет! - добавил другой.
"Зато какие у нее белые зубы! Никакой жемчуг не сравнится с ними..." - сказал учитель.
P.S. Быть немного похожими, чтобы понимать друг друга и немного разными, чтобы любить...
Отправлено: nisso от 05 ФХЪРСап 2012, 15:52:30
Отправлено: rimlyanin от 05 ФХЪРСап 2012, 20:43:14
бедный Лот))) :'(
Отправлено: Caterpillar от 05 ФХЪРСап 2012, 21:30:04
Свобода слова нужна всем - я тоже за то, чтобы кошку называть кошкой, а вора - вором. Но я против унижений.
P.S. Торквемада - не честный негодяй, он - эталон ханжества и лицемерный негодяй.
Тут Вы увлеклись и что-то напутали... Попробуйте предположить, что бы ему сказали в Нюрнберге.
Отправлено: картина от 05 ФХЪРСап 2012, 21:41:24
К сожалению,раковая опухоль имеет свойство разрастаться.Вам нравится раковая опухоль?Ну чтож отлично.Пользуйтесь на "здоровье".Не замечайте.Не обращайте внимания.Пусть себе растёт.А она будет расти,не СОМНЕВАЙТЕСЬ....
бедный Лот))) :'(
Лот то бедный.. :'(
А вы что предлагаете?
Отправлено: nisso от 05 ФХЪРСап 2012, 21:53:44
Отправлено: Виталий. от 05 ФХЪРСап 2012, 22:02:33
Последняя надежда - 21 декабря! ))
Кстати, да! Пора готовиться. Гирлянды развешивать и все такое...
Отправлено: rimlyanin от 05 ФХЪРСап 2012, 22:21:47
К сожалению,раковая опухоль имеет свойство разрастаться.Вам нравится раковая опухоль?Ну чтож отлично.Пользуйтесь на "здоровье".Не замечайте.Не обращайте внимания.Пусть себе растёт.А она будет расти,не СОМНЕВАЙТЕСЬ....
бедный Лот))) :'(
Лот то бедный.. :'(
А вы что предлагаете?
Вот просмотрел посты Альтона.Всё правильно.Нужно какбе "плыть по течению" вместе и прийти к общему знаменателю.В случае "донов педрофов" нужно определиться.Что это?Болезнь?Порок?
На мой примитивный взгляд болезни(генных там нарушений) очень мало.В основном порок.Больные,имею ввиду тех,"избранных",которые готовы сменить пол,пойти на рисковую операцию и проч.Этих "уважаю" и понимаю,сочувствую,готов оплатить(честно) часть операции.Но ведь в основном-то -ДРУГОЕ.Желание подняться на "социальном" лифте,за счёт богатого и влиятельного "друга" Педрофа.Желание заработать за счёт попы. У мужчин плюс физиология.Расположение простаты в "шекотливом" месте.
Процент больных,видимо,очень мал.Процент греха-качественно выше.
Предлагаю-для честных и искренних Доноф Педрофов выбор:Принудительная хирургическая смена пола или смертная казнь.Вот так ни больше ни меньше.Причём всё это с максимальным уважением к ним.Тюремщиков виновных в издевательстве-строго наказывать...
Отправлено: rimlyanin от 05 ФХЪРСап 2012, 22:36:32
Отправлено: Caterpillar от 05 ФХЪРСап 2012, 22:38:49
И почему желание заработать на торговле телом явно вызывает у Вас бОльший протест, когда этим занимается мужчина, чем когда этим занимается женщина? Проституция она и есть проституция.
Отправлено: картина от 05 ФХЪРСап 2012, 22:40:34
Хм ???Лот то бедный.. :'(
А вы что предлагаете?
Вот просмотрел посты Альтона.Всё правильно.Нужно какбе "плыть по течению" вместе и прийти к общему знаменателю.В случае "донов педрофов" нужно определиться.Что это?Болезнь?Порок?
На мой примитивный взгляд болезни(генных там нарушений) очень мало.В основном порок.Больные,имею ввиду тех,"избранных",которые готовы сменить пол,пойти на рисковую операцию и проч.Этих "уважаю" и понимаю,сочувствую,готов оплатить(честно) часть операции.Но ведь в основном-то -ДРУГОЕ.Желание подняться на "социальном" лифте,за счёт богатого и влиятельного "друга" Педрофа.Желание заработать за счёт попы. У мужчин плюс физиология.Расположение простаты в "шекотливом" месте.
Процент больных,видимо,очень мал.Процент греха-качественно выше.
Предлагаю-для честных и искренних Доноф Педрофов выбор:Принудительная хирургическая смена пола или смертная казнь.Вот так ни больше ни меньше.Причём всё это с максимальным уважением к ним.Тюремщиков виновных в издевательстве-строго наказывать...
Лот, кажется, гостей спасал от насилия..
А вы кого, и от чего, если не секрет?
А что за посты у Альтона?? Может, понятнее станет..
Отправлено: картина от 05 ФХЪРСап 2012, 22:49:23
Отправлено: rimlyanin от 05 ФХЪРСап 2012, 23:07:56
Римлянин, даже интересно: и какой срок Вы отводите людям с генетическими проблемами на решение проблемы? Ну, до того, как - смертная казнь? Что делать тем, кому любая операция противопоказана по состоянию здоровья?
И почему желание заработать на торговле телом явно вызывает у Вас бОльший протест, когда этим занимается мужчина, чем когда этим занимается женщина? Проституция она и есть проституция.
Здесь главное не навредить.Институт выявления,процесс доказательства,изоляция от общества.Сопутствующий институт лечения и реабилитации новых "членов" общества.Постепенность и проч.Очень сложно и никому не надо.Легче вон милицию в полицию обозвать и нагреть руки на шитье новой формы для старой болезни.Легче,намного легче.Почему то в казачьих станицах геев нет в принцыпе.У староверов в общинах нет этого понятия.Да и проституток там нет.На самом деле,лояльность общества,н.м.в. множит стаю этих несчастных.(счастливыми их,мой длинный язык,как то не поворачивается...) Какой срок говоришь?Ну допустим 1 год.При согласии на операцию-срочный перевод в стационар,и не какой нибудь там тюремный,а с современным оборудованием,с двухместными палатами,с комнатами для релаксации,медитации,кучей психологов и Гуру)
Интересно,а институт гейш-мужчин в Японии был?Нет? Тогда это ответ на Ваш вопрос...
Отправлено: nisso от 05 ФХЪРСап 2012, 23:26:19
Эх, Рим, Рим... Сон разума рождает чудовищ...
А вот как эволюция возьмет да и придет и спросит, за все. Чё тогда делать-то будем? За ведьм и концлагеря еще не отмылись, не искупили...
Давай-ка лучше блюзом по проблеме:
http://21region.org/sections/video/40785-xop-musorok-comedy-club-marina-kravec.html
Отправлено: rimlyanin от 05 ФХЪРСап 2012, 23:37:40
Смена пола или смертная казнь, принудительно и ни больше, ни меньше... :o
Эх, Рим, Рим... Сон разума рождает чудовищ...
А вот как эволюция возьмет да и придет и спросит, за все. Чё тогда делать-то будем? За ведьм и концлагеря еще не отмылись, не искупили...
Давай-ка лучше блюзом по проблеме:
http://21region.org/sections/video/40785-xop-musorok-comedy-club-marina-kravec.html (http://21region.org/sections/video/40785-xop-musorok-comedy-club-marina-kravec.html)
Ну ты, подруга, сравнила.Ведьмы,лагеря и Это.Я ж им выход дал.Смена "караула" или тово)) Всё по честному и "эзотерически" чисто))
Нам с тобой добрый Боженька будет рукоплескать за такую идею))
Отправлено: картина от 06 ФХЪРСап 2012, 01:02:07
Процент больных,видимо,очень мал.Процент греха-качественно выше.Ну, а к грешникам - казаков приставить.., быстро перевоспитаются. :D
..
Отправлено: rimlyanin от 06 ФХЪРСап 2012, 02:20:22
Процент больных,видимо,очень мал.Процент греха-качественно выше.Ну, а к грешникам - казаков приставить.., быстро перевоспитаются. :D
..
Зачем казаков,нужно будет ввести должность "гей-стукач",чтобы ловить с "поличным".Дальше уже дело "техники"))
Отдел полиции,который будет заниматься "раскрытием скрытого за Завесой" переименовать и добавить букву "л" и "ю".Строго засекретить агентов.У всех должна быть "легенда".И дело наладится))
Отправлено: iv2259 от 06 ФХЪРСап 2012, 11:47:42
Нет, Iv, оттого, что Вы заткнётесь, толерантным Вы не станете. Ну, может, если совладаете с мимикой, будете таким казаться))Ну,да,да,подзагнул,каюсь.Вот как раз толеранты из бывших липовых побратимов и есть новые торквемады,силой информации пытаются перестроить наши устои,не защитить униженных,не напомнить другим и себе(в первую очередь) о грехах,а просто,тупо,топорно влезть в сознание нас и наших детей,прикрываясь милосердием и толерантностью.Из нормальных людей никто не хочет,чтобы унижали кого либо вообще - тем более за то,в чём нет вины,или за выбор.сделаный неосознано.Но и одобрять зло невозможно,вводить его,потихонечку,в поле естественного,люди ведь не осознают,обычно,что делают,раз "можно" и привычно - значит нормально и естественно,значит,так и будем поступать.Против природы всё равно не попрёшь.Можно что угодно навязать "сознанию",наработать новые связи в нём.Но то,что под сознанием - древние эволюционно выработанные программы поведения,всё равно сильнее и они "вылезут" в человеке обязательно,причём не так как нам вообще можно представить.И чем больше мы будем тупо давить на "сознание",не имея возможности перестраивать основы,мы будем похожи на дурачка,который пытается остановить машину,кидая под колёса камни,вместо того,чтобы влезть в кабину и нажать педаль тормоза(оно может и хорошо,потому что не знает,на какую)...И получается,дело вроде благое,только делается не так.Впрочем,всё как обычно - наливаем новое вино в старые мехи - или вино прокиснет,или мехи лопнут...Мы можем переделать человека?Нет.А если бы вдруг смогли,убрали бы старое и плохое,что новое и хорошее дадим взамен,столь же сильное?Мы можем научить людей быть вообще добрее?Не очень,но пытаемся,самим бы научиться,для начала.А то получается - в 8.00. - подвиг,а в 9,извини,обед.Сегодня защищаем гомосексуалистов,во вторник животных,в среду забыли о животных,а про первых и разговора уж нет,ещё бы - в среду вспомнили о голодных.И всё дела то благие,а только не те,потому это и не дела,а так - треск сплошной.Но попробуй не поучавствуй - объявят злостным не толерантом,чегонить-фобом и к столбу,гонять то кого то надо,как без врагов то!..Религия с её заповедями идёт к основам Человека в животном человеке,а то,что пытаются подсунуть "сотни авторитетных институтов" от чего идёт и к кому?..Да и от кого,тоже вопрос.
Свобода слова нужна всем - я тоже за то, чтобы кошку называть кошкой, а вора - вором. Но я против унижений.
P.S. Торквемада - не честный негодяй, он - эталон ханжества и лицемерный негодяй.
Тут Вы увлеклись и что-то напутали... Попробуйте предположить, что бы ему сказали в Нюрнберге.
Отправлено: nisso от 06 ФХЪРСап 2012, 13:35:18
А сам не пытался сравнить?Смена пола или смертная казнь, принудительно и ни больше, ни меньше... :o
Эх, Рим, Рим... Сон разума рождает чудовищ...
А вот как эволюция возьмет да и придет и спросит, за все. Чё тогда делать-то будем? За ведьм и концлагеря еще не отмылись, не искупили...
Давай-ка лучше блюзом по проблеме:
http://21region.org/sections/video/40785-xop-musorok-comedy-club-marina-kravec.html (http://21region.org/sections/video/40785-xop-musorok-comedy-club-marina-kravec.html)
Ну ты, подруга, сравнила.Ведьмы,лагеря и Это.Я ж им выход дал.Смена "караула" или тово)) Всё по честному и "эзотерически" чисто))
Нам с тобой добрый Боженька будет рукоплескать за такую идею))
Боролись с дьяволом - сжигали, боролись за чистоту расы - сжигали и расстреливали, боремся за чистоту пола - ?!
Интересно, как это одна "правильная" часть населения с такой легкостью решает за другую часть населения, проводит эту "правильность" в жизнь, а потом выясняется, что ошибалась.
Боженька терпелив, но ведь может взять и выпороть... по доброте )
Отправлено: N N от 06 ФХЪРСап 2012, 19:33:20
Цитировать
Фильм Энга Ли о геях-ковбоях «Горбатая гора» получил множество престижных кинонаград. Он был номинирован на 8 премий «Оскар», но лучшим фильмом признан не был. По сюжету фильма летом 1963 года судьба сводит вместе двух 19-летних пастухов овец – Энниса (Хит Леджер) и Джека (Джейк Джилленхолл). Молодые ковбои влюбляются друг в друга, однако не решаются открыто проявлять свои чувства. Оба женятся, рожают детей и стараются вести нормальную жизнь, однако счастья им это не приносит.
(Отсюда. (http://www.newsru.com/cinema/16mar2006/kino.html))
Хороший фильм, рекомендую.
Отправлено: Caterpillar от 06 ФХЪРСап 2012, 21:35:37
Римлянин, ты еще не передумал про смертную казнь?
А зачем ты меня в Японию послал, за каким ответом? Я не поняла. Япония всегда была (и есть) невероятно терпимой страной, в т.ч. и в этом вопросе. Институт самураев, монашество, актеры Кабуки - . Секс у них проходил по статье "удовольствие", а не "мораль". Вот, почитай:
Япония была самой терпимой к однополой любви азиатской страной вплоть до XIX в. где она была связана, с одной стороны, с общей эстетизацией мужского тела, а с другой - с самурайским культом мужества и верности (лесбийские мотивы в Японии выражены меньше, чем где бы то ни было, видимо потому, что молодые женщины нигде вместе не группировались). Как и другие народы, японцы считали, что однополую любовь - "нансёку" ("мужской путь", "юношеский путь", "красивый путь" или "тайный путь") - завезли к ним извне (по легенде, ее завез из Китая в начале IX века буддийский монах Кукай. Вообще настоящим рассадником гомоэротики были буддийские монастыри). Но, в отличие от многих других народов, японцы никогда не называли это заимствование постыдным или грязным, а считали важным элементом своего культурного наследия и признаком развитой цивилизации.
Отношения между мужчинами были строго иерархическими, причем историки различают три разные субкультуры: буддийские монастыри, феодально-самурайскую среду и театральный мир. В отличие от континентального буддизма, японцы говорили о "красивом пути" без осуждения, считая его своего рода переходом от секса с женщинами к идеальному полному воздержанию.
И дальше: http://tyman.animetalk.ru/viewtopic.php?id=307 (http://tyman.animetalk.ru/viewtopic.php?id=307)
А также: http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1408 (http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1408)
Отправлено: Виталий. от 06 ФХЪРСап 2012, 21:56:47
... Вот, почитай:
Япония была самой терпимой к однополой любви азиатской страной ... "нансёку" ("мужской путь", "юношеский путь", "красивый путь" или "тайный путь") - завезли к ним извне ...
Из какого источника текст? Слово 男色 (дансёку) состоит из двух иероглифов: 男 - мужчина и 色 - цвет. Дансёку = "мужской путь" - это сильное утверждение, т.к. иероглиф "путь" 道 (до) я здесь в упор не вижу.
Отправлено: Caterpillar от 06 ФХЪРСап 2012, 21:58:35
Отправлено: Виталий. от 06 ФХЪРСап 2012, 22:03:06
P.s. "Нансёку" и "дансёку" - два варианта чтения слова 男色.
Отправлено: rimlyanin от 06 ФХЪРСап 2012, 22:15:34
Видишь ли, Nisso, похоже, Римлянин считает, что Господь вот именно в этом вопросе не справляется - ситуация вот-вот выйдет из-под контроля, и решил помочь, в меру сил своих и знакомых репрессивных институтов. :(
Римлянин, ты еще не передумал про смертную казнь?
А зачем ты меня в Японию послал, за каким ответом? Я не поняла. Япония всегда была (и есть) невероятно терпимой страной, в т.ч. и в этом вопросе. Институт самураев, монашество, актеры Кабуки - . Секс у них проходил по статье "удовольствие", а не "мораль". Вот, почитай:
Япония была самой терпимой к однополой любви азиатской страной вплоть до XIX в. где она была связана, с одной стороны, с общей эстетизацией мужского тела, а с другой - с самурайским культом мужества и верности (лесбийские мотивы в Японии выражены меньше, чем где бы то ни было, видимо потому, что молодые женщины нигде вместе не группировались). Как и другие народы, японцы считали, что однополую любовь - "нансёку" ("мужской путь", "юношеский путь", "красивый путь" или "тайный путь") - завезли к ним извне (по легенде, ее завез из Китая в начале IX века буддийский монах Кукай. Вообще настоящим рассадником гомоэротики были буддийские монастыри). Но, в отличие от многих других народов, японцы никогда не называли это заимствование постыдным или грязным, а считали важным элементом своего культурного наследия и признаком развитой цивилизации.
Отношения между мужчинами были строго иерархическими, причем историки различают три разные субкультуры: буддийские монастыри, феодально-самурайскую среду и театральный мир. В отличие от континентального буддизма, японцы говорили о "красивом пути" без осуждения, считая его своего рода переходом от секса с женщинами к идеальному полному воздержанию.
Вот, почитай: http://tyman.animetalk.ru/viewtopic.php?id=307 (http://tyman.animetalk.ru/viewtopic.php?id=307)
А также: http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1408 (http://leit.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=1408)
Забудь,мне всё равно,даже "травинка" внутри не шелохнулась.Просто выступил в роли провокатора,а ты купилась.Если обидел-прости.Не хотел.Не знал,что купишься.Прости.Не прав.К педерастам и лесбиянкам равнодушен.Даже больше люблю что-ли.К лояльным властям тоже равнодушен.Мы все по сути ОДИНОКИ в своём пути.И бед хватает без ЭТОГО.Спасибо что приняла участие в моей игре.Прости ещё раз...и всё...))))
:-* :-* :-*
Отправлено: nisso от 06 ФХЪРСап 2012, 22:39:09
Под занавес:
Цитата из романа Виктора Пелевина (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9F%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD) «Священная книга оборотня (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8F)» о гомофобии в России: <blockquote> Большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьёзный человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%84%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%8F</blockquote>
Отправлено: iv2259 от 06 ФХЪРСап 2012, 23:04:34
Отправлено: Caterpillar от 06 ФХЪРСап 2012, 23:20:44
Отправлено: N N от 06 ФХЪРСап 2012, 23:28:27
... брат Водород,не дадим друзьям утонуть в подлом греховном болоте!Да ещё так комично... :)
iv2259, когда вы поймёте, что ненормальная сексуальная ориентация - это не собственный выбор человека (хотя он так и считает), а предшествование и накопление событий и обстоятельств (большей частью психологического плана) в жизни человека, ведущих к такой сексуальной предрасположенности, то ничего кроме сочувствия (не высокомерного, а человеческого) к таким людям это не вызывает. Это не их вина.
Но я согласна с этими вашими словами:
... Но и одобрять зло невозможно,вводить его,потихонечку,в поле естественного,люди ведь не осознают,обычно,что делают,раз "можно" и привычно - значит нормально и естественно,значит,так и будем поступать...
Отправлено: iv2259 от 07 ФХЪРСап 2012, 01:01:05
Отправлено: N N от 07 ФХЪРСап 2012, 01:26:06
Выбор есть всегда.Именно потому,что его и не было никогда...Не будьте с сатаной,не отходите,какими голосами бы вас не звали.Жучара хитёр и процветает в наших головах,не дайте ему забраться в сердце. :) Повзрослеем?
Ив, вы же четверопутчик. Так вот, "человек - это машина", следовательно, ненормальная сексуальная ориентация - это механичность. Я придерживаюсь точки зрения, что ненормальный выбор в сексориентации - это проявление бессознательности, потому что Природа не ошибается, а ошибается человек ("человеку свойственно ошибаться"). Я не "с сатаной"... Уж коли вы вспомнили Библию, то там сказано: "любите врагов ваших". :)
Отправлено: iv2259 от 07 ФХЪРСап 2012, 01:45:23
Я - 4- путчик?!!!Да для меня это ругательство!Я смертельно оскорблён Вашей невнимательностью! :D Лучше бы гомосексуалистом назвали!..Библию помню(местами),врагов не люблю - грешник.(на самом деле,таковых не имею,за ненадобностью). :) И глупые ханжи,да фарисеи наивные - мне не враги - мочи у них нет,со мной то - Бог! 8) 8) 8) :)Выбор есть всегда.Именно потому,что его и не было никогда...Не будьте с сатаной,не отходите,какими голосами бы вас не звали.Жучара хитёр и процветает в наших головах,не дайте ему забраться в сердце. :) Повзрослеем?
Ив, вы же четверопутчик. Я не "с сатаной"... Уж коли вы вспомнили Библию, то там сказано: "любите врагов ваших". :)
Отправлено: N N от 07 ФХЪРСап 2012, 01:50:55
Я - 4- путчик?!!!Да для меня это ругательство!Я смертельно оскорблён Вашей невнимательностью! :D Лучше бы гомосексуалистом назвали!..Библию помню(местами),врагов не люблю - грешник.(на самом деле,таковых не имею,за ненадобностью). :) И глупые ханжи,да фарисеи наивные - мне не враги - мочи у них нет,со мной то - Бог! 8) 8) 8) :)Выбор есть всегда.Именно потому,что его и не было никогда...Не будьте с сатаной,не отходите,какими голосами бы вас не звали.Жучара хитёр и процветает в наших головах,не дайте ему забраться в сердце. :) Повзрослеем?
Ив, вы же четверопутчик. Я не "с сатаной"... Уж коли вы вспомнили Библию, то там сказано: "любите врагов ваших". :)
Простите, что обозналась относительно вашей принадлежности к 4П (просто вы дружбу водите с АВГ, и это у меня отложилось в голове).
Ну, вот видите: вы ни в какую не хотите сойти со своей позиции, я - тоже, и другие - также. Так что, всё идёт своим чередом, мы ни на что не можем повлиять. Вещи такие, какие они есть. А что же тогда остаётся? Просто это принять, раз мы не можем на это повлиять. Это, кстати, полезнее для здоровья. :)
Отправлено: картина от 07 ФХЪРСап 2012, 02:10:40
Отправлено: rimlyanin от 07 ФХЪРСап 2012, 02:16:58
Отправлено: iv2259 от 07 ФХЪРСап 2012, 02:20:54
АВГ - 4-путчик? - Ужасно!Надо поставить это ему на вид.Хотя,ему можно...А дружбы с правдой я не вожу,ума не хватает,я её просто слышу.Как и неправду.И принимать её не буду,как бы это ни было вредно для здоровья..."Не можем повлиять"? - Можем.Вот прямо сейчас и влияем,как могем. :)
Простите, что обозналась относительно вашей принадлежности к 4П (просто вы дружбу водите с АВГ, и это у меня отложилось в голове).
Ну, вот видите: вы ни в какую не хотите сойти со своей позиции, я - тоже, и другие - также. Так что, всё идёт своим чередом, мы ни на что не можем повлиять. Вещи такие, какие они есть. А что же тогда остаётся? Просто это принять, раз мы не можем на это повлиять. Это, кстати, полезнее для здоровья. :)
Отправлено: N N от 07 ФХЪРСап 2012, 02:24:28
..."Не можем повлиять"? - Можем.Вот прямо сейчас и влияем,как могем. :)
Что-то незаметно. Я так и осталась при своём мнении, а вы - при своём. Что же касается людей, о которых здесь ведётся речь, вряд ли и в них произошли перемены. Так что ничего не изменилось, мы просто сотрясли чуть-чуть воздух. А он всё равно "веет, где хочет". :)
Отправлено: iv2259 от 07 ФХЪРСап 2012, 02:27:02
Братья наши..., а как же ваши сестры? :)Сестёр не трогать.Бабы - это святое,что бы ни делали. :) Недавно услышал от знакомой дамы - "обесцветиласьсь,купила красную машину и норковую шубу в цвет - и делаю теперь - что хочу!" :D
Отправлено: iv2259 от 07 ФХЪРСап 2012, 02:37:48
Цитата: Мустафа от Вчера в 22:45:58 (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=8782.msg104461#msg104461)Босс знакомится с новым водителем:
- Как ваша фамилия ?
- Алексей.
- Меня интересует ваша фамилия, потому что я так привык обращаться к водителю!
- Я думаю, что вам будет не удобно меня по фамилии называть.
- Меня не интересует, что ты думаешь !
- Моя фамилия - Любимый.
- Поехали, Леха!
Вот этот супертопик надо в качестве финального аккорда в тему о братьях наших других сбросить))))
Сбросил.Давно пора. :) Прошу пардону,кабачок "Голубые ели" закрыт. :) P.S. Жду всех в теме о ханжестве и фарисействе,но без столь привлекательных попуасских оттенкоф. :)
Отправлено: iv2259 от 16 ШоЭп 2013, 00:12:28
"Для тех, «кого большинство»[/size]. Спешу вас обрадовать: вас всегда большинство. [/color][/size]Большинство на американском юге говорило: «Эти ниггеры вообще обнаглели! Пытаются в автобусы для белых пролезть! Женятся на белых девушках-потаскухах! Ещё им права какие-то подавай, этим обезьянам безмозглым! Белая раса вымирает!» Говорили они об этом по пути на суд Линча. Или вот ещё: «Жиды всё заполонили! Везде они: в газетах, в политике, в банках! Всё скупили жиды! Бей их!» — вполне нормальный разговор для еврейского погрома. Их тьмы, и тьмы, и тьмы. «Большинство» с «традиционными ценностями» всегда кого-то ненавидит. Суть у него такая. Не дают ему спать всякие: буржуи, жиды, интеллигенция, либералы, геи. Но цивилизованными становятся только те страны, которые ломают это «большинство» через колено. И — тянут его в будущее. "[size=78%]http://www.echomsk.spb.ru/projects/zapiski-yunogo-ateista/kaming-aut-samoubiystvo.html (http://www.echomsk.spb.ru/projects/zapiski-yunogo-ateista/kaming-aut-samoubiystvo.html)[/size][/size]Нештяк сказано - ломай через колено тех,кто противу будующего и не хочит стать цэвилезованым.Эта такой супер-цивилизованный тренд - не хочешь быть хорошим - забомбим?!.. :) Какой знакомый язык!..Какие банальные эти греки!..[/font]
Отправлено: ds от 16 ШоЭп 2013, 13:44:01
Источник rosbalt.ru (http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/16/1140870.html)
Отправлено: N N от 16 ШоЭп 2013, 14:49:25
Жду всех в теме о ханжестве и фарисействе,но без столь привлекательных попуасских оттенкоф. :)
Ну как тут не отозваться на такое гостеприимное приглашение! ;D
У меня в связи с "братьями нашими ... другими" возникло предположение, что и у нас на форуме они тоже есть! Вот, например, появление пользователя Яйцо с недвусмысленным ником и очень откровенной аватаркой
(http://forum.sufism.ru/avatars/assorted%20animated%20avatars/avatar-aoty.gif)
сразу вызвало бурную и неадекватную реакцию со стороны местных "мужчин" из тутошнего кружка "Умелые ручки" - про "большие и великие яйца" или про "одно яйцо". Мужчина мужчине никогда бы не сказал такого - из чувства мужской солидарности в этом вопросе. А вот бабы (слава Богу, не все ... а лишь обиженные на мужиков) запросто мужчине это могут сказать! Так вот, у меня возник вопрос: можно ли считать баб (ну, всяких там светиков с приветиком или без), пишущих под мужскими никами, - "голубыми", а точнее - "розовыми"? Что думаете по этому поводу, уважаемые форумчане? ;D
Отправлено: abram от 16 ШоЭп 2013, 15:18:16
История Карлоса про мадам Людмилу
Когда я много лет назад изучал скульптуру в школе изящных искусств в Италии, у меня был друг-шотландец, который учился на искусствоведа. Самой характерной его чертой было потрясающее самомнение; он считал себя самым одаренным, сильным, неутомимым ученым и художником, ну просто деятелем эпохи Возрождения. Одаренным он действительно был, но творческая мощь как-то совершенно не вязалась с его костлявой, сухой, серьезной фигурой. Он был усердным почитателем английского философа Бертрана Рассела и мечтал применить принципы логического позитивизма в искусствоведении. Его воображаемая неутомимость была, пожалуй, его самой нелепой фантазией, ибо на самом деле он обожал тянуть резину; работа для него была каторгой.
Фактически, он был великим специалистом не по искусствоведению, а по проституткам из местных борделей, которых он знал множество. О своих похождениях он давал мне яркие и подробные отчеты – по его словам, чтобы держать меня в курсе чудесных событий, происходящих в мире его специальности. Поэтому я не удивился, когда однажды он ввалился в мою комнату крайне возбужденный, запыхавшийся и сказал мне, что с ним произошло нечто чрезвычайное и он хотел бы поделиться со мной.
- Слушай, старина, ты должен сам это увидеть! – заявил он возбужденно, с оксфордским акцентом, который у него всегда проявлялся при общении со мной. Он нервно зашагал по комнате. – Это трудно описать, но я знаю: это нечто такое, что ты сможешь оценить. Нечто такое, что ты запомнишь надолго. Я хочу преподнести тебе замечательный подарок на всю жизнь. Понимаешь?
Я понимал, что он был истеричным шотландцем. Я всегда посмеивался над ним и следил за его приключениями. И ни разу не пожалел об этом.
- Успокойся, успокойся, Эдди, – сказал я. – Что ты хочешь мне рассказать?
Он сообщил, что только что был в борделе и познакомился там с невероятной женщиной, умеющей делать невообразимую штуку, которую она называет “фигурами перед зеркалом”. Он снова и снова убеждал меня, что я просто обязан пережить это невероятное событие на собственном опыте.
- Слушай, не думай о деньгах! – сказал он, зная, что денег у меня нет. – Все уже оплачено. Все, что от тебя требуется, – это пойти со мной. Мадам Людмила покажет тебе свои фигуры перед зеркалом. Это просто ураган!
В припадке безудержного восторга Эдди залился смехом, обнажив свои плохие зубы, которые он обычно прятал, когда растягивал губы в улыбке.
- Слушай, это фантастично!
Мое любопытство разгоралось с каждой минутой. Я был готов принять участие в его новом развлечении. Вскоре Эдди уже вез меня в своей машине к окраине города. Он остановился перед пыльным, неухоженным, облупленным зданием. Когда-то, похоже, это был отель, а затем его переделали в многоквартирный дом. По всему фасаду тянулись ряды грязных балконов, уставленных цветочными горшками и обвешенных сохнущими коврами.
У подъезда стояли двое темных, подозрительного вида типов, обменявшихся с Эдди бурными приветствиями. У них были черные бегающие глаза и туфли с острыми носками – как мне показалось, чересчур тесные. Одеты они были в блестящие голубые костюмы, тоже слишком тесные для их мясистых тел. Один из этих людей открыл перед Эдди дверь. На меня они даже и не взглянули.
Мы поднялись на два пролета по обветшавшей лестнице, которая когда-то была роскошной. Эдди уверенно шел по пустому гостиничному коридору с дверьми на обе стороны. Все двери были окрашены в одинаковый темный, оливково-зеленый цвет. На каждой двери был латунный номер, потемневший от времени и почти неразличимый на крашеном дереве.
Наконец Эдди остановился перед одной из дверей. Я запомнил номер: 112. Эдди несколько раз постучал. Дверь открылась, и круглая, низкорослая крашеная блондинка молча, жестом пригласила нас зайти. На ней был красный шелковый халат с какими-то разлетающимися перьями на рукавах и шлепанцы с меховыми помпонами. Когда мы вошли в маленькую прихожую и дверь была закрыта, женщина поздоровалась с Эдди по-английски, с сильным акцентом.
- Привет, Эдди. Привел друга, э?
Эдди пожал ей руку, а затем галантно поцеловал ее. Он держал себя так, словно был совершенно спокоен, но по некоторым его бессознательным жестам я заметил, что он нервничает.
- Как дела сегодня, мадам Людмила? – спросил он, стараясь говорить как американец.
Я так и не понял, почему Эдди всегда изображал из себя американца в домах терпимости. Подозреваю, это из-за того, что американцев считают богачами, а Эдди стремился утвердиться в этой среде.
Он повернулся ко мне и произнес с нарочитым американским акцентом:
- Оставляю тебя в хороших руках, малыш.
Это прозвучало так высокопарно и странно для моего слуха, что я громко рассмеялся. Мадам Людмила на мой взрыв веселья никак не отреагировала. Эдди еще раз поцеловал руку мадам Людмиле и вышел.
- Ховоришь английски, мой мальчик? – закричала мадам, словно подозревала во мне глухого. – Ты похож на ехиптянина, или нет, на турка.
Я заверил мадам Людмилу, что я ни то, ни другое и что я говорю по-английски. Тогда она спросила, нравятся ли мне фигуры перед зеркалом. Я не знал, что сказать, и лишь кивнул головой.
- Я даю тебе хорошее шоу, – пообещала она. – Фигуры перед зеркалом – это только начало. Когда ты станешь горячий и готовый, скажи мне остановиться.
Из маленькой прихожей мы прошли в темную комнату. Окна были плотно завешены. На стенах было несколько светильников с тусклыми лампочками. Лампочки имели форму трубок и торчали из стен под прямым углом. В комнате было много разных предметов: какие-то ящики от комода, старинные столики и стулья, письменный стол у стены, заваленный бумагой, карандашами, линейками и, по меньшей мере, дюжиной разных ножниц. Мадам Людмила заставила меня сесть на старый мягкий стул.
- Кровать в другой комнате, дорогой, – сказала она, указывая куда-то в другой конец комнаты. – А здесь моя антизала. Здесь я даю шоу, чтобы ты стал горячий и готовый.
Она сбросила с себя красный халат, стряхнула с ног тапочки и распахнула створки двух высоких трюмо, стоявших рядом у стены. Образовалась большая зеркальная поверхность.
- А теперь музыка, мой мальчик, – сказала мадам Людмила и завела допотопную виктролу, которая, однако, сияла как новенькая. Заиграла пластинка. Мелодия была какая-то разухабистая, напоминавшая цирковой марш.
- А теперь шоу, – и она начала кружиться под аккомпанемент цирковой музыки. Кожа у мадам Людмилы была очень плотная и чрезвычайно белая, хотя она была уже немолода. Должно быть, ей было под пятьдесят. Ее живот уже чуть обвис, как и объемистые груди. У нее был небольшой нос и ярко накрашенные красные губы. Она употребляла густую черную тушь для ресниц. В общем, это был хрестоматийный образец стареющей проститутки. Но было в ней и что-то детское, по-девичьи непосредственное, трогательное.
- А теперь – фигуры перед зеркалом, – объявила мадам Людмила. Музыка продолжала греметь.
- Нога, нога, нога, – говорила она, выбрасывая ноги вперед и вверх – сначала одну, потом другую, в такт музыке. Правую руку она положила на макушку, словно маленькая девочка, которая не уверена, что сможет выполнить сложное движение.
- Поворот, поворот, поворот, – пропела она, вращаясь как волчок.
- Зад, зад, зад, – сказала она, показывая мне свою голую заднюю часть, как это делают в канкане.
Эту последовательность она повторяла снова и снова, пока музыка не начала затихать. Пружина виктролы разматывалась. У меня появилось ощущение, что мадам Людмила уходит куда-то вдаль, становясь все меньше, по мере того, как музыка становится тише. Какое-то отчаяние и одиночество – я и не знал, что такие чувства живут во мне – вырвалось из самых глубин моего существа на поверхность и заставило меня вскочить и выбежать из комнаты. Как безумный, я скатился вниз по лестнице и вылетел из дома на улицу.
Эдди стоял у подъезда, беседуя с двумя мужчинами в блестящих голубых костюмах. Увидев, как я выбежал, он начал надрывно хохотать.
- Ну как, круто? – спросил он, по-прежнему стараясь говорить как американец. – “Фигуры перед зеркалом – это только начало”. Какой класс! Какой класс!
Рассказывая эту историю дону Хуану в первый раз, я упомянул о том, что на меня произвели очень глубокое впечатление цирковая мелодия и старая проститутка, неуклюже кружащаяся под эту музыку. И еще мне было очень неприятно осознать, насколько бездушен мой друг.
Когда я закончил рассказывать этот случай во второй раз – в этих соноранских предгорьях, – я весь дрожал. На меня загадочным образом воздействовало нечто совершенно неопределенное.
- Эта история, – сказал дон Хуан, – должна войти в твой альбом памятных событий. Твой друг, сам того не подозревая, дал тебе, как он правильно заметил, нечто такое, что останется с тобой на всю жизнь.
- Для меня это просто грустная история, дон Хуан, но это и все, – заявил я.
- Она действительно грустна, как и другие твои истории, – ответил дон Хуан, – но она совсем другая, она может быть памятной для тебя, потому что она затрагивает каждого из нас, людей, а не только тебя, в отличие от других твоих сказок. Видишь ли, как и мадам Людмила, мы все – старые и молодые – делаем свои “фигуры перед зеркалом”, в том или ином виде. Вспомни все, что ты знаешь о людях. Подумай о людях на этой Земле, и ты поймешь без тени сомнения, что не важно, кто они или что бы они ни думали о себе, чем бы ни занимались, результат их действий всегда один и тот же: бессмысленные фигуры перед зеркалом.
К. Кастанеда. Активная сторона бесконечности
Отправлено: N N от 16 ШоЭп 2013, 15:54:57
Для Вас, гость-я. Все Ваши потуги на форуме мне лично напоминают «фигуры перед зеркалом» стареющей проститутки мадам Людмилы из рассказа КК. Так же нелепо и бессмысленно.
А вот и первая "девочка" подоспела к обсуждению! ;D
Ты рассказ-то сам освежил в памяти или механически скопировал для меня по релевантности слов "проститутка" и "зеркало"? Рассказик очень знакомый - напоминает похожий отрывок из книги Макса Фрая (http://lurkmore.to/%CC%E0%EA%F1_%D4%F0%E0%E9) (?) о женщине, целующей себе локон сзади (!) в зеркале. Это надо очень изловчиться! Не напомнишь мне, откуда он? Я запамятовала. ;D
Перечитай рассказ Касстанеды заново, idiotikus! У тебя вместо "енота" опять "барсук"! ;D
А в следующий раз излагай свои мысли (?) своими словами, tupikus! Сепульки (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EF%F3%EB%FC%EA%E8) от тебя мне не нужны. ;D
Отправлено: abram от 16 ШоЭп 2013, 17:10:17
Тогда продолжай: Нога... нога... нога... Поворот... поворот... поворот... Зад... зад... зад... И не забудь сделать погромче музыку.
Ну и скажи мне чоить на прощание свое - бабско-рыночное, чтобы легче тебе стало. Уш прощаться пора. Надоела ты мне.
Отправлено: N N от 16 ШоЭп 2013, 17:32:06
Узнала себя в мадам Людмиле? Вряд ли... :(
abramus idioto-tupikus, конечно, не узнала. Я и не обязана подгонять себя под твои представления обо мне. Ты лишь, как всегда, показал свой ИДИОТИЗМ. ;D
Но у тебя явно чувствуется положительная динамика твоего развития (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%F1%E8%F5%EE%F1%E5%EA%F1%F3%E0%EB%FC%ED%EE%E5_%F0%E0%E7%E2%E8%F2%E8%E5): с анальной стадии ты перешёл на фаллическую ("большие и великие яйца"). Это третья стадия.
Цитировать
Тогда продолжай: Нога... нога... нога... Поворот... поворот... поворот... Зад... зад... зад... И не забудь сделать погромче музыку.
Почему "тогда"?! Что за ИДИОТСКАЯ "логическая" связь: мол, если не узнала, тогда продолжай. ;D
Цитировать
Ну и скажи мне чоить на прощание свое - бабско-рыночное, чтобы легче тебе стало. Уш прощаться пора. Надоела ты мне.
Я не прощаюсь с тобой, idiotikus-tupikus... Не могу я тебя бросить на полпути твоего положительного развития. Хотя временами "зад... зад... зад..." у тебя всё ещё по-прежнему проскальзывает. Ну а "чоить ... бабско-рыночное" можешь за меня придумать сам - у тебя это хорошо получается.
Отправлено: Виталий. от 16 ШоЭп 2013, 19:32:23
Узнала себя в мадам Людмиле? Вряд ли...
Тогда продолжай: Нога... нога... нога... Поворот... поворот... поворот... Зад... зад... зад... И не забудь сделать погромче музыку.
Ну и скажи мне чоить на прощание свое - бабско-рыночное, чтобы легче тебе стало. Уш прощаться пора. Надоела ты мне.
... мы все – старые и молодые – делаем свои “фигуры перед зеркалом”, в том или ином виде. Вспомни все, что ты знаешь о людях. Подумай о людях на этой Земле, и ты поймешь без тени сомнения, что не важно, кто они или что бы они ни думали о себе, чем бы ни занимались, результат их действий всегда один и тот же: бессмысленные фигуры перед зеркалом.К. Кастанеда. Активная сторона бесконечности
Жалко автора. Он понимал, что эти слова читатели не отнесут к себе, как бы ему этого не хотелось.
Отправлено: abram от 16 ШоЭп 2013, 19:42:42
Жалко автора. Он понимал, что эти слова читатели не отнесут к себе, как бы ему этого не хотелось.
Думаю, что не стоит обобщать и говорить за всех читателей. Да и КК в жалости не нуждается.
Отправлено: Виталий. от 16 ШоЭп 2013, 19:49:03
Жалко автора. Он понимал, что эти слова читатели не отнесут к себе, как бы ему этого не хотелось.
Думаю, что не стоит обобщать и говорить за всех читателей. ...
Не могли бы Вы привести пример, опровергающий мою мысль?
Отправлено: abram от 16 ШоЭп 2013, 19:51:15
Жалко автора. Он понимал, что эти слова читатели не отнесут к себе, как бы ему этого не хотелось.
Думаю, что не стоит обобщать и говорить за всех читателей. ...
Не могли бы Вы привести пример, опровергающий мою мысль?
Например я. Я отношу эти слова к себе. Такой пример подойдет?
Отправлено: Виталий. от 16 ШоЭп 2013, 19:57:15
Жалко автора. Он понимал, что эти слова читатели не отнесут к себе, как бы ему этого не хотелось.
Думаю, что не стоит обобщать и говорить за всех читателей. ...
Не могли бы Вы привести пример, опровергающий мою мысль?
Например я. Я отношу эти слова к себе. Такой пример подойдет?
Подойдет. Мне бы было тяжело жить, относя слова "бессмысленные фигуры перед зеркалом" к себе.
Отправлено: N N от 16 ШоЭп 2013, 20:05:11
Узнала себя в мадам Людмиле? Вряд ли...
Тогда продолжай: Нога... нога... нога... Поворот... поворот... поворот... Зад... зад... зад... И не забудь сделать погромче музыку.
Ну и скажи мне чоить на прощание свое - бабско-рыночное, чтобы легче тебе стало. Уш прощаться пора. Надоела ты мне.... мы все – старые и молодые – делаем свои “фигуры перед зеркалом”, в том или ином виде. Вспомни все, что ты знаешь о людях. Подумай о людях на этой Земле, и ты поймешь без тени сомнения, что не важно, кто они или что бы они ни думали о себе, чем бы ни занимались, результат их действий всегда один и тот же: бессмысленные фигуры перед зеркалом.К. Кастанеда. Активная сторона бесконечности
Жалко автора. Он понимал, что эти слова читатели не отнесут к себе, как бы ему этого не хотелось.
А мне жалко тебя, р.п., что ты смотришь в книгу и видишь фигу. Отнеси себя к танцующей перед зеркалом старой проститутке, причём в буквальном смысле - именно в том, какой ты увидел в рассказе. Слабо? И, правда, становится очень жалко таких читателей, но не автора! Припрятал бы, что ли, свой читательский ИДИОТИЗМ.
А вот и ответ!
Мне бы было тяжело жить, относя слова "бессмысленные фигуры перед зеркалом" к себе.
Вот я и говорю: пожалей себя, прежде всего! Но не в виде индульгирования, а в рабочем порядке. Со словом Работа, надеюсь, знаком?
Отправлено: N N от 22 ШоЭп 2013, 20:47:11
МОСКВА, 16 июня. Глава комитета Госдумы по вопросам семьи, женщин и детей Елена Мизулина расширила понятие о "нетрадиционных сексуальных отношениях", отныне запрещенных законом в России. Депутат предложила, кроме однополой любви, внести в этот список оральный секс.
Источник rosbalt.ru (http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/16/1140870.html)
Народ уже ответил актуальным искусством:
http://youtu.be/Z5-r79Izz1I
Опубликовано 19.06.2013 и уже 610 лайков.
Посвящается деятельности Государственной думы Российской Федерации.
Музыка: Б. Гребенщиков.
Выбор музыки, идея: Меган Кейс.
Текст: Константин Смелый (http://kostia.wordpress.com/).
Отправлено: Черепаха Торчилла от 22 ШоЭп 2013, 21:51:44
Пятьдесят шесть.О мухах.
Разве могу осуждать мух за то,что ебутся?Однако когда на моей голове,злит.Так же и пидарасы.Когда в тихом уединении делают то,к чему лежат их души,кто возразит?Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной,дудят в дудки,бьют в барабаны и кричат,чтобы все знали про их нрав-что-де лупятся в очко и долбятся в жопу.Истинно,они хуже мух,ибо мухи только изредка согрешают на моей голове,пидарасы же изо дня в день пытаются совокупиться в самом её центре.Мухи по недомыслию,пидарасы же хладнокровно и сознательно.
И через то постигаю,что пялить они хотят не друг друга,а всех,причём насильно,и взаимный содомус для них только предлог и повод.
<...>
В.Пелевин "S.N.U.F.F"
ПЕ.СЕ. Все слова ТОЧНО по книге изданной(цензурой,возможно,проверенной).От себя ничего.И как же верно всё сказано)))
...кстати ТРОЛЛЯ тоже можно сравнить с МУХОЙ.Не находите здесь ничего(никого) похожего?
Отправлено: Dasein от 22 ШоЭп 2013, 22:34:39
Отправлено: N N от 22 ШоЭп 2013, 22:42:27
<...>
Пятьдесят шесть.О мухах.
Разве могу осуждать мух за то,что ебутся?Однако когда на моей голове,злит.Так же и пидарасы.Когда в тихом уединении делают то,к чему лежат их души,кто возразит?Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной,дудят в дудки,бьют в барабаны и кричат,чтобы все знали про их нрав-что-де лупятся в очко и долбятся в жопу.Истинно,они хуже мух,ибо мухи только изредка согрешают на моей голове,пидарасы же изо дня в день пытаются совокупиться в самом её центре.Мухи по недомыслию,пидарасы же хладнокровно и сознательно.
И через то постигаю,что пялить они хотят не друг друга,а всех,причём насильно,и взаимный содомус для них только предлог и повод.
<...>
В.Пелевин "S.N.U.F.F"
ПЕ.СЕ. Все слова ТОЧНО по книге изданной(цензурой,возможно,проверенной).От себя ничего.И как же верно всё сказано)))
...кстати ТРОЛЛЯ тоже можно сравнить с МУХОЙ.Не находите здесь ничего(никого) похожего?
Из "Википедии": (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EC%EE%F4%EE%E1%E8%FF)
Исследования природы гомофобии
В связи с большим вниманием, уделяемым проблемам альтернативной сексуальной жизни в западных странах, психологи и представители социальных наук активно исследуют феномен гомофобии как в резких, так и в умеренных его проявлениях. Существует немало исследований, посвящённых корням этого явления. Наиболее популярным объяснением служит «попытка отвлечь от себя возможные подозрения в наличии гомосексуальных склонностей», что, отчасти, подтверждается экспериментальными исследованиями. Например, Генри Адамс, Лестер Райт-младший и Бетани Лор в 1996 году опубликовали статью[10] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EC%EE%F4%EE%E1%E8%FF#cite_note-10) с описанием исследования, в котором двум группам мужчин, условно определённым как «гомофобы» и «не-гомофобы» (уровень «гомофобии» определялся в соответствии с опросником «Индекс гомофобии» Хадсона и Рикеттса), предъявлялись эротические стимулы гетеросексуального, женского гомосексуального и мужского гомосексуального характера. У всех испытуемых была зафиксирована эрекция при демонстрации изображений гетеросексуального и женского гомосексуального характера, в то время как аналогичная реакция на мужские гомосексуальные сюжеты наблюдалась только у мужчин из условной группы «гомофобов». В то же время полученные результаты опровергли тезис о том, что «гомофобами» являются лишь испытуемые с агрессивным поведением: разницы между «индексами агрессивности» двух групп выявлено не было.
Так что, Глупая Торчилла / Римлянин, я бы не стала на твоём месте так явно афишировать свою скрытую (?) гомосексуальность / гомофобию.
Что ни "перл" от тебя, ИДИОТ(КА), то очередной ИДИОТИЗМ! Ну как, кончил(а) при прочитывании этого отрывка Пелевина?
Отправлено: Корнак7 от 23 ШоЭп 2013, 19:14:22
"Хотя признаюсь у меня тут на форуме тоже есть личная неприязнь к АВГ"
Я тоже признаюсь. У меня симпатия высшей степени к АВГ и Гостье. Они мне напоминают что-то среднее между Иисусом, изгнавшим торгашей из храма и Pussy Riot
Отправлено: Dasein от 23 ШоЭп 2013, 19:17:15
Отправлено: N N от 23 ШоЭп 2013, 19:19:18
Я тоже признаюсь. У меня симпатия высшей степени к АВГ и Гостье. Они мне напоминают что-то среднее между Иисусом, изгнавшим торгашей из храма и Pussy Riot.
АВГ - Христос, а я - Пуся? Смешно. ;D
Знаете похоже появился еще один человек к которому у меня "личная неприязнь"...
Не ревнуй. ;D
Отправлено: Корнак7 от 23 ШоЭп 2013, 19:27:04
Вы оба среднее и оба уникальны. Но АВГ вообще для меня пока еще кумир, которого мне предстоит убить
Отправлено: Корнак7 от 23 ШоЭп 2013, 19:30:21
Знаете похоже появился еще один человек к которому у меня "личная неприязнь"...
А мне нравятся все мои оппоненты и враги. Я не представляю себе жизни без них. Серость, слащавость, "фруктовый кефир", как выразился Андрюша Макаревич
Отправлено: N N от 23 ШоЭп 2013, 19:30:51
Вы оба среднее и оба уникальны.
Не перехвали. Я о себе. ;D
Цитировать
Но АВГ вообще для меня пока еще кумир, которого мне предстоит убить.
"Встретил Будду, убей его." (с) 8)
Отправлено: N N от 23 ШоЭп 2013, 19:32:01
А мне нравятся все мои оппоненты и враги. Я не представляю себе жизни без них. Серость, слащавость, "фруктовый кефир", как выразился Андрюша Макаревич.
:) :-*
Отправлено: Dasein от 23 ШоЭп 2013, 19:33:34
Цитировать
А мне нравятся все мои оппоненты и враги. Я не представляю себе жизни без них. Серость, слащавость, "фруктовый кефир", как выразился Андрюша Макаревич
Они вам будут нравятся еще больше когда переедут вас. ;D
Отправлено: N N от 23 ШоЭп 2013, 19:55:23
ЦитироватьА мне нравятся все мои оппоненты и враги. Я не представляю себе жизни без них. Серость, слащавость, "фруктовый кефир", как выразился Андрюша Макаревич
Они вам будут нравятся еще больше когда переедут вас. ;D
То есть, "оппоненты и враги" - фиктивные, они ещё не "переезжают" (в настоящем), а только "будут переезжать" (в будущем времени)?! "На то и щука в воде, чтобы карась не дремал" (повтор).
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|