Братья наши...другие

[картина]

К сожалению,раковая опухоль имеет свойство разрастаться.Вам нравится раковая опухоль?Ну чтож отлично.Пользуйтесь на "здоровье".Не замечайте.Не обращайте внимания.Пусть себе растёт.А она будет расти,не СОМНЕВАЙТЕСЬ....
 
бедный Лот)))

Лот то бедный..
А вы что предлагаете?

[Caterpillar]

Нет, Iv, оттого, что Вы заткнётесь, толерантным Вы не станете. Ну, может, если совладаете с мимикой, будете таким казаться))
Свобода слова нужна всем - я тоже за то, чтобы кошку называть кошкой, а вора - вором. Но я против унижений.

P.S. Торквемада - не честный негодяй, он - эталон ханжества и лицемерный негодяй.
Тут Вы увлеклись и что-то напутали... Попробуйте предположить, что бы ему сказали в Нюрнберге.

[rimlyanin]

К сожалению,раковая опухоль имеет свойство разрастаться.Вам нравится раковая опухоль?Ну чтож отлично.Пользуйтесь на "здоровье".Не замечайте.Не обращайте внимания.Пусть себе растёт.А она будет расти,не СОМНЕВАЙТЕСЬ....
 
бедный Лот)))

[nisso]

Ив, отрефлексируйте свой пост сами, мне даже как-то... неловко за вас.

[nisso]

Думаю, уважаемый РП ( ух ты! (вздох ностальгии) - прямо "Руководитель полетов", как в моей "прошлой" жизни) точнее было бы спросить не "им стали интересоваться мальчики, а он стал ими интересоваться".
Ну я, скорее всего, страдала бы от того, что он не такой как все, но в любом случае решение принимал бы он сам. Естественно, что мы бы разбирались с этим - деликатно, бережно и с полным доверием. Тут весь "пикус" в том, что женщины проявляют терпимость как естественное для них состояние в силу материнского инстинкта. Любовь к ребенку не зависит от обстоятельств, она вообще ни от чего не зависит.
Можно долго дискутировать в этой теме, обосновывая свои доводы "за" или "против" и быть 100% уверенным в своей правоте. Можно, конечно, продолжить, чтобы понаблюдать за собой или искренне захотеть понять для чего природе понадобилось такое явление как гомосексуальность.
Но я лучше притчей скажу:

Брели уставшие Христос и его ученики по пыльной дороге под палящим солнцем. И видят они на обочине полуистлевший труп бродячей собаки. "Фу, какая мерзость! - воскликнул один из учеников. "И как воняет! - добавил другой.
"Зато какие у нее белые зубы! Никакой жемчуг не сравнится с ними..." - сказал учитель.

P.S. Быть немного похожими, чтобы понимать друг друга и немного разными, чтобы любить...

[iv2259]

Предполагаю, что в проявлении сексуального шовинизма (гомофобии) задействованы природные механизмы тех же инстинктов, определяющих статус альфа-самца в стае.

Ваше предположение неверно.Выявляют "неправильных" членов стаи животные всем сообществом и просто изгоняют бедняг,ничего личного,просто бизнес у них такой - выживание... Меня смешит другое - большевистская логика "толерантов" - "если ты не с нами,то ты против нас",если ты против гомосексуализма,значит - агрессивный гомофоб,никак не меньше.Уш простите,милейшие Гомики,ну не люблю я вас,противные! Мне заткнуться,тогда я стану толерантным?Свобода,слова,в том числе,только для толерантных?Тогда я с Торквемадой,он хотя бы честный негодяй.А толерантность такого образца буду называть как и всегда - ханжеством,сторонников промискуитета - тоже по простому - б...ми,воров - ворами,ну и далее,по алфавиту,не требуя,заметьте гонений и наказаний,Бог простит.

[Виталий.]

Nisso, предположим, Ваш сын - "традиционной ориентации". По какой-то причине изменяется круг людей, с которыми он общается, например, он пошел в армию, или поступил в институт, или семья переехала и т.п. Вы узнаете, что на новом месте им стали интересоваться мальчики. Как бы Вы к этому отнеслись?
 
Второй вопрос: как мать должна относиться к тому, что ее ребенок - гомосексуалист (как следствие у него не будет семьи, детей, у матери - внуков)?

[nisso]

Предполагаю, что в проявлении сексуального шовинизма (гомофобии) задействованы природные механизмы тех же инстинктов, определяющих статус альфа-самца в стае.

[Caterpillar]

[
И "грех" этот есть  витально-ментальное заражение - болезнь, которую надо лечить, а не вводить в норму жизни. Поскольку следующие её проявления (осложнения) при попустительстве - это обычное сексуальное насилие - педофилия, когда уже и ж... брата будет недостаточно, ну и последняя стадия зоофилия...  разве  это - любовь?
 И это - человек?... подобие Бога?

Любовь это не похоть и не сексуальное влечение, хотя и очень похоже в своем стремлении...
..." Кто не любит тот не познал Бога, потому что  Бог есть Любовь" (от Иоанн 4гл. 8 ст)

С любовью

Водород, этот Ваш пост нужно перевесить в ветку «Логические ошибки» и задать вопрос форумчанам, какие ошибки в нем содержатся. Не часто встретишь такой богатый материал. Гетеросексуальность – не помеха педофилии/зоофилии, увы. Не надо всех собак вешать только на гомосексуалов.
А уж патетически спрашивать, люди ли они, и при этом подписывать это свое сообщение – «С любовью»…… ….- это похоже на стиль Т.Торквемады сотоварищи.

Святая инквизиция декларировала борьбу с людскими пороками, не с людьми. «С любовью» указывала на грехи, в огонь грешников кидали уже другие:

После изгнания евреев из Испании инквизиция фактически превратилась в полицию нравов: помимо борьбы с вероотступничеством, ересью и черной магией в компетенцию инквизиции были включены также случаи соблазнения женщин на исповеди, гомосексуализм и т. п. …в 1525 г. инквизиция начинает преследовать оставшихся верными исламу мавров, а к середине 16 в. вступает в борьбу с протестантским движением в христианстве.
http://www.eleven.co.il/article/11792


Для инквизиции характерна подчеркнутая декларация любви и чистоты собственных мотивов:

Неумолимая логика св. Фомы Аквината ясно установила, что светская власть не могла не предавать еретиков смерти, и что только вследствие своей безграничной любви Церковь могла два раза обращаться к еретикам со словами убеждения раньше, чем предать их в руки светской власти на заслуженное наказание. …

…Цель Инквизиции — уничтожение ереси; ересь же не может быть уничтожена без уничтожения еретиков; а еретиков нельзя уничтожить, если не будут уничтожены также защитники и сторонники ереси, а это может быть достигнуто двумя способами: обращением их в истинную католическую веру или обращением их плоти в пепел, после того, как они будут выданы в руки светской власти». …

По статистическим данным, собранным в труде Лорьенте, оказывается, что
подвергшихся преследованию со стороны испанской инквизиции с 1481 до 1809 года было 341 021 человек; из них 31 912 были сожжены лично, 17 659 — in effigie, 291 460 подверглись тюремному заключению и другим наказаниям.…
В Португалии инквизиция …при Иоанне VI (1818 — 26) была уничтожена.
Во Франции - уничтожена в 1772 г.,
в Тоскане и Парме — в 1769 г.,
в Сицилии — в 1782 г.,
в Риме — в 1809 г..
В Сардинии – в 1840 г.,
в Тоскане — в 1852 г.;
В 1814 году инквизиция была восстановлена в Испании Фердинандом Vll; вторично уничтоженная кортесами в 1820 году, она снова на некоторое время возрождается, пока, наконец, в 1834 году не упраздняется навсегда…
в Риме инквизиция восстановлена Пием VII в 1814 г. (просуществовала до 1908 г.(!)
(источник - wiki)


Как видите, всего сто лет назад власть имущее большинство (более-менее) перестало допекать других на том основании, что они отличаются по какому-то признаку: по убеждениям, религии, национальности, сексуальной ориентации, цвету кожи…
Но у желающих заниматься травлей есть много способов устроить другим геенну огненную уже на этом свете:
 

• В ряде стран в силу особых положений и обычаев гомосексуалам отказано в равенстве перед законом.
• Право на недискриминацию и на свободу от насилия и домогательств фактически не гарантируется, когда сексуальная ориентация не фигурирует в антидискриминационных законах, положениях конституции..
• Право на жизнь нарушается в государствах, где «содомия» карается смертной казнью.
• Право не подвергаться пыткам, жестокому, негуманному или унизительному обращению нарушается поведением полиции в ходе расследований, а также в случаях содержания гомосексуалов под стражей.
• Право на справедливый суд на практике часто страдает из-за гомофобных предрассудков судей и других чиновников правоохранительных органов.
• Право на частную жизнь нарушают «антисодомитские законы» ряда стран, где юридически наказуемы любые гомосексуальные отношения, даже происходящие с обоюдного согласия между взрослыми людьми в необщественном месте.
• Права гомосексуалов на свободу слова и свободу собраний либо откровенно нарушаются законами некоторых стран, либо, в силу гомофобного климата в обществе, не могут быть осуществлены в полной мере.
• Свобода вероисповедания гомосексуалов обычно стеснена в тех странах, в которых доминирующая церковь или иные религиозные институты выступают против однополой любви.
• Право на труд часто страдает в случаях, когда гомосексуалы сталкиваются с дискриминацией в вопросах занятости и увольнениями на почве сексуальной ориентации.
• …
• В праве на создание семьи гомосексуалам отказывают государства, которые официально не признают однополые семьи.
• Гомосексуалы, как пары, так и отдельные лица, не всегда могут усыновить или удочерить ребёнка. Право ребёнка на неразлучение с родителями иногда нарушается по причине негетеросексуальной ориентации одного из родителей.
• Парам, в которых партнёры имеют разное гражданство, отказывается в свободе передвижения, если однополые отношения официально не признаются.
• Гомосексуалы не всегда могут воспользоваться правом на образование в силу враждебной атмосферы, нагнетаемой учебными заведениями и педагогами.

Водород, Вашу мысль о толерантности я бы сформулировала покороче: толерантным нужно быть.

[Caterpillar]

И "грех" этот есть  витально-ментальное заражение - болезнь, которую надо лечить, а не вводить в норму жизни. Поскольку следующие её проявления (осложнения) при попустительстве - это обычное сексуальное насилие - педофилия, когда уже и ж... брата будет недостаточно, ну и последняя стадия зоофилия... 

С любовью

Деревенский суд. Подсудимый - мужик, в доме которого на чердаке нашли (по доносу) самогонный аппарат. Обвиняют в самогоноварении.
- Я этого не делал, - заявляет подсудимый.
- Но аппарат ведь у вас есть, - возражает обвинение.
- Тогда судите еще и за изнасилование, - предлагает суду обвиняемый. – Аппарат ведь у меня есть.

[Виталий.]

Беннетт Дж. "Связь между сексом и духовным развитием":
 

Часто спрашивают, способны ли гомосексуальный мужчина, или женщина достичь трансформации. Чтобы ответить на этот вопрос, мы должны сначала четко различить различные стадии трансформации. На первой экзотерической стадии, разница между нормальными и гомосексуальными отношениями сравнительна невелика, хотя существуют два препятствия, которые могут здесь возникнуть. Первое - то чувство вины, которое развивается у гомосексуалистов, живущих в обществе, осуждающем их отношения как противоестественные. Эта вина, как и любая вина, связанная с сексом, есть вырождение половой энергии. Тяга друг к другу людей одного пола, и даже желание половой близости между ними не являются противоестественными, хотя они и не носят той позитивной ценности с точки зрения самосовершенствования, какую могут иметь отношения женщины и мужчины.
 
Однако, для гомосексуалистов существует и другое препятствие, идущее от взгляда на себя, как людей особых. Очень часто эти люди чувствительнее и восприимчивее окружающих, которых они склонны считать грубыми и приземленными. В этом случае их половая энергия вырождается в особого рода воображение, которое оба партнера питают друг в друге, что может затормозить всякий реальный прогресс. И тогда гомосексуалист с истинным желанием трансформации становится перед выбором между сексуальной жизнью и работой над собой. На второй, или мезотерической стадии работы, где она начинает проникать на уровень уже более глубокий, чем наше обычное я, у гомосексуалистов есть возможно, даже некоторые преимущества, так как они часто оказываются способными осознать свое ничтожество сильнее, чем нормальные люди. Я сам видел, как это происходит, а потому не сомневаюсь, что реальное явление. Тем не менее, на мезотерической стадии работы половая функция должна быть подчинена трансформации энергий, необходимых для формирования высших тел, и гомосексуалисту, если он неспособен обуздать свои сексуальные импульсы, но при этом серьезно желает работать, возможно, придется ждать до достижения возраста, когда его половая функция начнет терять силу, и тогда может он может преобразиться и начать удивительно быстро продвигаться в работе. Многие гомосексуалисты действительно исключительно восприимчивы и чувствительны к другим людям, включая противоположный пол, и, следовательно, способны сделать много добра другим, даже если их собственная трансформация при этом не наступает.
 
Однако, я должен еще раз подчеркнуть, что гомосексуалист, с чувством собственной исключительности или превосходства, не способен даже приблизиться к мезотерической стадии работы. Для этого в равной степени необходимо отбросить всякое чувство вины или неполноценности. Мне самому довелось наблюдать, как Гурджиев обращался с гомосексуалистами. Он всячески старался придать им уверенности в том, что они могут работать над собой, и никогда не позволял им чувствовать себя исключительными.
 
Пожалуй, центральным положением и наиболее практическим критерием правильной работы над сексом для всех нас является следующее: никогда не должно возникать чувства, что мы особенные, или - что половой акт, в силу каких-то наших особых качеств и способностей, дается нам, и является тем, что он есть. Секс - это космический акт, в котором вы участвуем. Не мы зачинатели его, и все что в наших силах сделать - это к нему приобщиться. И что важнее всего - чувство того, что мы особенные, или иные подобные чувства отдаляет нас от другого человека, и мы не можем извлечь пользы из сексуального опыта, он становится всего-навсего пищей для эгоизма, пустой тратой энергии и болезнью. Поэтому многие находят, что секс ведет не к единству, а к разобщению. Удивительно, но хотя мы, кажется, делаем все для того, чтобы испортить свою жизнь своим сексуальньм поведением, мы каким-то образом защищены, и лишь немногие люди наносят себе непоправимый вред благодаря своей распущенности.

[картина]

Вспомнился анекдот
...
 
пе.се. вопрос. Может ли гей стать Просветлённым? Если нет,то почему?

Сразу, хотела подбодрить: "выкладывайте"
Успели..

[rimlyanin]

Вспомнился анекдот от ув. Коперника:
 
-Хочешь анекдот про психологов?
-Хочу!
-А почему? ...
 
пе.се. вопрос. Может ли гей стать Просветлённым? Если нет,то почему?

[картина]

Ребята, все относительно просто
Как говорил Георгий Иванович, хотя, сама такого нигде не читала)): эмоционально нужно относится ко всему - положительно, с принятием..
А, вот интелектуально - размышляйте, сопостовляйте, делайте свои выводы: что лучше, а что хуже..

[ds]

Хочу добавить, что мне не очень нравится вторая часть моего сообщения.. к сожалению, сформулировать ясно не могу. Мне кажется, что твои слова пытаются навязать что-то гораздо большее чем запрещенные гей-парады (которые мне не кажутся какой-то там пропагандой).