Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: kopernick от 17 РТУгбвР 2005, 21:27:51
- вечно я об этом забываю!
"Когда мне было 17, я прочитал цитату – что-то вроде этого: “Если вы живёте каждый день так, как будто он последний, когда-нибудь вы окажетесь правы.” Цитата произвела на меня впечатление и с тех пор, уже 33 года, я смотрю в зеркало каждый день и спрашиваю себя: “Если бы сегодняшний день был последним в моей жизни, захотел ли бы я делать то, что собираюсь сделать сегодня?”. И как только ответом было “Нет” на протяжении нескольких дней подряд, я понимал, что надо что-то менять.
Память о том, что я скоро умру – самый важный инструмент, который помогает мне принимать сложные решения в моей жизни. Потому что всё остальное – чужое мнение, вся эта гордость, вся эта боязнь смущения или провала – все эти вещи падают пред лицом смерти, оставляя лишь то, что действительно важно. Память о смерти – лучший способ избежать мыслей о том, что у вам есть что терять. Вы уже голый. У вас больше нет причин не идти на зов своего сердца".
Из интервью Стива Джобса, CEO Apple Computers
http://www.buddism.ru///1122986388.phtml
Отправлено: Ибрагим Даар от 17 РТУгбвР 2005, 21:42:25
Но есть разные люди, с разной психикой и характером.
Стимул жить у каждого свой!
Правильно ли я поступаю???? А кто ответит на этот вопрос правильно???
Когда мы поступаем правильно, когда хочется спать и мы спим, или когда заставляем себя встать?
Я думаю, что и в том и другом случае мы поступили правильно, так как , как захотели так и сделали.
Разве мы обязаны что то делать? И если нас о чем то просят,и мы это делаем, не потому ли что хотим это делать, или по крайней мере нам так кажется. Или наоборот мы делаем потому что вроде как нас принуждают, но внутри, даже не осознавая этого, мы хотим это делать!
Стимул Джобса - смерть. Как он смотрится, надо бы стать еще лучше -это его стимул!
Это его выбор, не буду судить!
Рыбак, думает, завтра поймаю хорошую рыбу! Лучшую.
Охотник, завтра поставлю так хитро капкан, теперь знаю как!!
Мошейник, такую уловку для лохов придумал, мама не горюй!!!
А где-нить сидит мужичонка и комаров со лба смахивает, смотрит в звездное небо и ничего понять не может. :lol:
Отправлено: муму от 18 РТУгбвР 2005, 06:05:52
Цитата: "Ибрагим Даар"
Это правильно....
Но есть разные люди, с разной психикой и характером.
Стимул жить у каждого свой!
Это точно. Вспомнил анекдот на близкую тему (перевод с английского).
Беседуют два мужика.
- Ты что будешь делать, если узнаешь, что наступает конец света?
- Буду ... все, что движется. (...everything that moves).
А ты?
- А я буду стараться сохранять полную неподвижность.
Отправлено: ino от 18 РТУгбвР 2005, 20:08:49
Цитата: "Ибрагим Даар"
Это правильно....
Eсть разные люди, с разной психикой и характером.
Стимул жить у каждого свой!
Правильно ли я поступаю???? А кто ответит на этот вопрос правильно??? ...
Когда мы поступаем правильно, когда хочется спать и мы спим, или когда заставляем себя встать?
Я думаю, что и в том и другом случае мы поступили правильно, так как , как захотели так и сделали.
Разве мы обязаны что то делать? И если нас о чем то просят, и мы это делаем, не потому ли что хотим это делать, или по крайней мере нам так кажется. Или наоборот мы делаем потому что вроде как нас принуждают, но внутри, даже не осознавая этого, мы хотим это делать!
Стимул Джобса - смерть. Как он смотрится, надо бы стать еще лучше -это его стимул!
Это его выбор, не буду судить!
Рыбак, думает, завтра поймаю хорошую рыбу... :lol:
Отправлено: ino от 18 РТУгбвР 2005, 20:18:27
Цитата: "kopernick"
Память о том, что я скоро умру – самый важный инструмент, который помогает мне принимать сложные решения в моей жизни.
- ничего не бывает вечным, ты же знаешь!
- вечно я об этом забываю!
:wink:
Отправлено: ino от 18 РТУгбвР 2005, 20:24:19
Отправлено: Пустота от 18 РТУгбвР 2005, 22:04:47
"Возвращаются все,
Кроме лучших друзей...
Кроме самых любимых и преданных женщин... "
- Высоцкий)
__________________
Несколько невпопад... Но риторическим вопросам и никчему 8)
Отправлено: ИНДИГО от 09 ЭЮпСап 2009, 23:50:09
Цитата: Ибрагим ДаарЭто правильно....
Но есть разные люди, с разной психикой и характером.
Стимул жить у каждого свой!
Это точно. Вспомнил анекдот на близкую тему (перевод с английского).
Беседуют два мужика.
- Ты что будешь делать, если узнаешь, что наступает конец света?
- Буду ... все, что движется. (...everything that moves).
А ты?
- А я буду стараться сохранять полную неподвижность.
А Вы сами что бы выбрали: когда Вы или когда Вас? ;-)
Спрашиваю потому, что эта тема Вам почему-то очень близка:
Цитировать
Вспомнил анекдот на близкую тему
That is where my question comes from. (без перевода с английского)
Отправлено: caluger от 03 пЭТРап 2010, 10:47:54
Стив Джобс открыл для себя что память о смерти является эффективным инструментом принятия сложных жизненных решений. Хорошо, что он пришёл к этому самостоятельно. Но вообще-то память смертная является одной из наиболее известных техник христианского подвижничества с древних времён, фактически со времён зарождения христианского монашества в IYв. Хотя, надо сказать, эта техника не универсальна. У меня, например, бывает и такое состояние:
Я устал и хочу умереть,
Раствориться в безумии света
И лежать бесконечно раздетым
На бессмысленных досках морга.
Кто-то хочет кусочек торта
Кто-то хочет кого-то раздеть
Я хочу, развалившись на досках,
Навсегда умереть.
Отправлено: nihil от 03 пЭТРап 2010, 22:07:43
: “Если вы живёте каждый день так, как будто он последний, когда-нибудь вы окажетесь правы.”l
[/quote]
Я устал и хочу петь
Раскричаться в безумии "квадро"
И стоять тепло одетым
На подмостках Большого театра
Кто-то хочет кого-то,
Кто-то никого не хочет
Я хочу стоять на подмостках
И петь в лицо тому кто Хо Хочет.
http://www.inosmi.ru/panorama/20081224/246297.html
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО ПЕТЬ
Отправлено: caluger от 07 пЭТРап 2010, 05:06:08
Хаким Санаи
Но пока подверженный течению времени человек ещё не умер, а только находится в процессе умирания, он может смеяться, дурить, празднословить и вообще делать всё, что угодно.
Отправлено: nihil от 07 пЭТРап 2010, 18:58:34
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО ЖИТЬ
Отправлено: Нео от 07 пЭТРап 2010, 19:30:42
Тема названа как-то не совсем точно. Всё же речь идёт не о памяти вообще, а о смертной памяти. К сожалению, в последних постах она вообще исчезла.
Стив Джобс открыл для себя что память о смерти является эффективным инструментом принятия сложных жизненных решений. Хорошо, что он пришёл к этому самостоятельно. Но вообще-то память смертная является одной из наиболее известных техник христианского подвижничества с древних времён, фактически со времён зарождения христианского монашества в IYв. Хотя, надо сказать, эта техника не универсальна. У меня, например, бывает и такое состояние:
Я устал и хочу умереть,
Раствориться в безумии света
И лежать бесконечно раздетым
На бессмысленных досках морга.
Кто-то хочет кусочек торта
Кто-то хочет кого-то раздеть
Я хочу, развалившись на досках,
Навсегда умереть.
Я устал и хочу умереть,
Раствориться в безумии света
И лежать бесконечно раздетым
На бессмысленных досках морга.
Надеюсь, мой бесконечно и искренне дорогой товарищ по цеху, caluger, что Вы знаете, о чем Вы говорите.
Даже малая толика воображения, что это всё вообще бессмысленно может дать начало новой дороге и новому пути.
Бесконечности мы поставим наше по праву рождения недвусмысленное нет!
Новой бесконечности мы тоже поставим своё нет, или да, исходя из ситуации.
Спасибо!
Отправлено: Cолнышко от 07 пЭТРап 2010, 22:19:29
... У меня, например, бывает и такое состояние:
Я устал и хочу умереть,
Раствориться в безумии света
...
А Вы, оказывается, пишите стихи! :o
Мне бы очень хотелось прочитать все Ваши стихи. Создайте, пожалуйста, в теме "Творчество участников" свою стихийную тему. Не держите это в себе, поделитесь. :)
Я устал и хочу умереть,
Раствориться в без-умии света...
Из чего следует, что Вы - буддист, хоть и маскируетесь под христианина. Память (по сабжу) подводит? ;)
Не умирайте, пожалуйста!!! Я могу Вам чем-нибудь помочь? :)
Отправлено: caluger от 08 пЭТРап 2010, 08:44:06
Ув.caluger, извините за не скромность, Вы очень серьезно все воспринимаете, в жизни должно быть место жизнерадостности, без этого она утомительна и сыра, не допечёная как-бы. Да, если под страхом смерти жить, то не до жизнерадостности, а если помнить , что не бессмертный, то успеешь и повеселиться и дело сделать. И создается впечатление, из ваших сообщений, что Вы от нас , что-то защищаете, но не могу понять Что?Уважаемый nihil. Мне кажется, Я и весёлым бываю, хотя самооценка - вещь малообъективная. К тому же и в цирке клоуны бывают рыжий и белый, весёлый и грустный. А вообще, насчёт жизнерадостности, припомнилась почему-то такая ситуация. На практических занятиях, ну скажем в сельхозе или в лесхозе обычно всегда находятся студенты, а если группа дружная, то и вся группа, которые всячески уводят преподавателя и всех прочих от того, для чего они сюда пришли. А часто и преподаватель не против. Чем с оболтусами мучиться, лучше подурачиться. А вот на платных курсах или на востребованных специальностях такого не увидишь. Почему? Мотивация разная. Разные, как говорится, цели и задачи. Конечно, нсли не знаешь, как ещё время убить...Или ещё. Человек, привыкший изысканно питаться, гурман, от щей или макарон по-флотски нос воротит, а деревеньщина наоборот: то ему устрицы слишком сырые, то икра недосоленная, а то мозги из живой обезьяны взятые - недопекли, как Вы выражаетесь. Впрочем, это не совсем относится к темы памяти, и в частности. смертной памяти. Так вот, о ней. Вы говорите, если помнить всё время о смерти, то и жить расхочется (примерно такая у Вас мысль). Но память смертная - одна из важнейших практик православной аскезы: надо всегда помнить о смерти. И вот люди, это практикующие совсем не кажутся унылыми, скучающими. Тольако радость у них, конечно, совсем не такая, образ которой пытаются нам навязать ведущие телешоу, а какая-то совсем другая.
СЧАСТЬЕ ЭТО ПРОСТО ЖИТЬ
Отправлено: caluger от 08 пЭТРап 2010, 12:16:09
- Что дала тебе благодать?
Он ответил:
- Просыпаясь утром, я чувствую себя как человек, который не уверен, что доживет до вечера.
- Но так может сказать каждый.
- Да, - ответил Увэй, - это знают все. Но не все это чувствуют.
Отправлено: Cолнышко от 08 пЭТРап 2010, 14:36:12
Суфия по имени Увэй однажды спросили:
- Что дала тебе благодать?
Он ответил:
- Просыпаясь утром, я чувствую себя как человек, который не уверен, что доживет до вечера.
- Но так может сказать каждый.
- Да, - ответил Увэй, - это знают все. Но не все это чувствуют.
ПО САБЖУ - о памяти:
caluger, может, память тебя подводит, но ты уже приводил подобную притчу здесь (ответ # 84) (http://forum.sufism.ru/index.php?topic=7054.msg61120#msg61119), но с другими персонажами:
Как-то один искатель, а может просто любопытствующий, спросил Гаутаму Будду: что вы практикуете, чем занимаетесь? Мы, ответил Будда, сидим, едим, спим. Так и все другие делают то же, удивлённо заметил искатель. Да, только мы делаем это осознанно, а другие нет, - был ответ.
Что меня всегда поражало в человеческой памяти, так это то, что при подобных беседах тет-а-тет всегда находится некто ("очевидец"), который потом из уст в уста передаёт эту беседу потомкам. Хорошо ещё, если он при пересказе ничего не переврёт! :)
Отправлено: wayter от 08 пЭТРап 2010, 14:47:18
Суфия по имени Увэй однажды спросили:
Скажем так, Увэй не характерно суфийское имя )
Означает "созерцательная пассивность" по-китайски. Часто переводится как «недеяние».
Мне эта история попадалась в одной из книг И.Шаха - и там, конечно, никакого Увэя не было.
Отправлено: Cолнышко от 08 пЭТРап 2010, 14:51:45
Скажем так, Увэй не характерно суфийское имя )Спасибо, ув. wayter, за прекрасное дополнение. Это имя (не надо долго голову ломать) - буддистское (ведь ув. caluger - дзен-буддист, что он и не скрывает)!
Означает "созерцательная пассивность" по-китайски. Часто переводится как «недеяние».
Цитировать
Мне эта история попадалась в одной из книг И.Шаха - и там, конечно, никакого Увэя не было.Вот и я о том же: ко всем этим историям "из уст в уста" (действующим по принципу "игры в испорченный телефон") нужно относиться весьма осторожно. ;)
Что память человеческая с людьми делает! :D
P.S. wayter, Вы ещё и китайский знаете! :o Я просто восхищена! :)
Имя Увэй чем-то мне напоминает Ваш ник, Вэйтер (wayter). ;)
Отправлено: caluger от 08 пЭТРап 2010, 15:00:14
P.S. Притча именно в этом варианте взята из книги Энтони де Мелло - католического священника, иезуита, португальца по происхождению, родившегося и большую часть жизни проведшего в Индии, психотерапевта, знатока разных эзотерических практик. Рекомендую его книги.
Отправлено: Cолнышко от 08 пЭТРап 2010, 15:07:10
Это не одно и то же. Форма похожа, но содержание (по крайней мере акценты) разное. В одном случае речь идёт об осознанности, в другом о памяти смертной.А разве бывает осознанность без памяти смертной?! ;)
Так что это одно и то же, имхо.
Цитировать
Чаще бывает другой случай: одно содержание облекается в разную форму - буддистскую, суфийскую, христианскую. Как бы давая понять, что источник один и тот же.Согласна. :) Даже ты явился одним источником разных притч. ;)
Цитировать
P.S. Притча именно в этом варианте взята из книги Энтони де Мелло - католического священника, иезуита, португальца по происхождению, родившегося и большую часть жизни проведшего в Индии, психотерапевта, знатока разных эзотерических практик. Рекомендую его книги.Какие именно? И ссылочки, плиз (у нас тут так принято) - на память. Заранее спасибо. :)
Блин, память у меня никуда: вспомнила, что ты не умеешь находить ссылки (ты об этом говорил в одной из тем)!
Скачать книги Энтони де Мелло можно здесь (http://www.5port.ru/search/ya.php?query=%DD%ED%F2%EE%ED%E8+%E4%E5+%CC%E5%EB%EB%EE) и здесь (http://www.5port.ru/search/ya.php?query=%DD%ED%F2%EE%ED%E8%20%E4%E5%20%CC%E5%EB%EB%EE%3C%3C%28host=%22www.koob.ru%22|host=%22www.phantastike.ru%22|host=%22www.pupsam.ru%22|host=%22www.webslon.ru%22%29&groupby=mode%3Dflat.attr%3D.groups-on-page%3D10.docs-in-group%3D1.curcateg%3D-1&page=1) (названия многообещающие). И здесь (http://www.koob.ru/mello) (есть краткий биографический очерк, анонсы книг и комментарии благодарных читателей).
Уже скачала себе там "Зачем поет птица" (притчи, в т.ч. и суфийские).
Отправлено: caluger от 08 пЭТРап 2010, 23:46:22
P.S. Я не находить ссылки не умею, а делать гиперссылки в тексте.
Отправлено: Cолнышко от 09 пЭТРап 2010, 00:12:44
P.S. Я не находить ссылки не умею, а делать гиперссылки в тексте.Если опции в твоем браузере заработали, то научу (через личку).
А если браузер "ругается", то только через теги (опять же, если ты с ними хоть слегка знаком).
А в принципе, можно ссылки сюда и по-топорному сбрасывать:
скопировал адрес (будущую ссылку) из строки адреса и вставил в тело сообщения. И всё. :)
P.S. Загляни в личку. Благодарить не надо. :-X
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|