Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: miskin от 16 ШоЭп 2008, 20:36:25
но что делаем мы в поисках этой свободы?
лишь раскрашиваем клетку золотом....
Отправлено: Мишель от 17 ШоЭп 2008, 20:49:12
Санкхья Карика.817
http://psylib.org.ua/books/shmak01/txt20.htm#2
Отправлено: Мустафа от 19 ШоЭп 2008, 15:15:25
Цитата: "miskin"
Мы пленники этого мира жаждающие свободы,
но что делаем мы в поисках этой свободы?
лишь раскрашиваем клетку золотом....
Похоже ты, miskin, обзавелся золотишком и не знаешь, что с ним делать? А знаешь, что в ханаке грибок еще не выведен у входа, ремонт не закончен... ? ))) ждите тчк выезжаем тчк Группа финансовых консультантов. )))
А с другой стороны, раскрашивая клетку золотом, можно постараться создать шедевр искусства, угодный Творцу. )))
Отправлено: Anna от 20 ШоЭп 2008, 00:01:18
Цитата: "Мустафа"
А с другой стороны, раскрашивая клетку золотом, можно постараться создать шедевр искусства, угодный Творцу. )))
ну ты и плут, Мустафа! )))
Отправлено: муму от 20 ШоЭп 2008, 01:26:06
Цитата: "Мустафа"
А с другой стороны, раскрашивая клетку золотом, можно постараться создать шедевр искусства, угодный Творцу. )))
Клетки в России кроют чистым золотом,
Чтобы чаще Господь замечал.
Цитировать
В синем небе, колокольнями проколотом,-
Медный колокол, медный колокол -
То ль возрадовался, то ли осерчал...
Купола в России кроют чистым золотом -
Чтобы чаще Господь замечал.
В. Высоцкий
Отправлено: Мустафа от 20 ШоЭп 2008, 03:58:05
Цитата: "Anna"
Цитата: "Мустафа"
А с другой стороны, раскрашивая клетку золотом, можно постараться создать шедевр искусства, угодный Творцу. )))
ну ты и плут, Мустафа! )))
Я - сострадательный. Происходит драма олигарха! :)
Отправлено: vah от 20 ШоЭп 2008, 19:23:38
Цитата: "miskin"
Мы пленники этого мира жаждающие свободы,
но что делаем мы в поисках этой свободы?
лишь раскрашиваем клетку золотом....
свободы нет.
есть только разнообразные иллюзии на эту тему.
Отправлено: miskin от 21 ШоЭп 2008, 00:18:56
Цитата: "vah"
свободы нет.
есть только разнообразные иллюзии на эту тему.
взгляд суфиев на свободу отражен в таких стихах:
"Друг накинул петлю на мою шею,
Он тащит меня, куда пожелает"
Магриби
Отправлено: GEBER от 23 ШоЭп 2008, 19:51:46
а также в чистом поле
есть лишь только счастье
жить в таком несчастье
друг мой гебер
не тасуй старую колоду
не тревожь шестерку свободу
дуракам не выпадет масть
насладиться свободой в сласть
Отправлено: Мишель от 05 ШоЫп 2008, 20:40:09
Отправлено: Anna от 06 ШоЫп 2008, 14:50:42
дождись смерти
Отправлено: real от 06 ШоЫп 2008, 16:32:40
после смерти станет все ясно, все станет понятным, но насчет свободы сомнительно...
Отправлено: Мишель от 06 ШоЫп 2008, 16:52:54
Отправлено: miskin от 06 ШоЫп 2008, 17:34:52
Цитата: "Мишель"
а нельзя ль по -простому, мол , пойди туда,направо -налево, там будет тебе и свобода.
Даже когда ты нашел Наставника Пути, и он указывает тебе направление "по-простому",как вы говорите, здесь и выходит на первый план вопрос нашей "не свободы", оказывается что мы не можем просто взять и пойти в указанном направлении - "ноги не слушаются" :) , мешает большое количество разных внутренних барьеров на устранение которых может уйти много времени (часто лет).
Можно перечислить некоторые для примера: сомнения, невозможность перепоручить себя наставнику, самомнение, уверенность в правильности своего предыдущего духовного опыта и взглядов на задачи и цели духовного пути и т.п.
Отправлено: Дарума от 07 ШоЫп 2008, 10:08:22
Цитата: "miskin"
Цитата: "Мишель"а нельзя ль по -простому, мол , пойди туда,направо -налево, там будет тебе и свобода.
Даже когда ты нашел Наставника Пути, и он указывает тебе направление "по-простому",как вы говорите, здесь и выходит на первый план вопрос нашей "не свободы", оказывается что мы не можем просто взять и пойти в указанном направлении - "ноги не слушаются" :) , мешает большое количество разных внутренних барьеров на устранение которых может уйти много времени (часто лет).
Можно перечислить некоторые для примера: сомнения, невозможность перепоручить себя наставнику, самомнение, уверенность в правильности своего предыдущего духовного опыта и взглядов на задачи и цели духовного пути и т.п.
Чаще всего имхо эта "несвобода" оказывается либо защитой от очередных из миллионов лжеучителей либо спасением от необходимости посещения психиатрической лечебницы.
Отправлено: miskin от 08 ШоЫп 2008, 13:42:51
Цитата: "Дарума"
Цитата: "miskin"Цитата: "Мишель"а нельзя ль по -простому, мол , пойди туда,направо -налево, там будет тебе и свобода.
Даже когда ты нашел Наставника Пути, и он указывает тебе направление "по-простому",как вы говорите, здесь и выходит на первый план вопрос нашей "не свободы", оказывается что мы не можем просто взять и пойти в указанном направлении - "ноги не слушаются" :) , мешает большое количество разных внутренних барьеров на устранение которых может уйти много времени (часто лет).
Можно перечислить некоторые для примера: сомнения, невозможность перепоручить себя наставнику, самомнение, уверенность в правильности своего предыдущего духовного опыта и взглядов на задачи и цели духовного пути и т.п.
Чаще всего имхо эта "несвобода" оказывается либо защитой от очередных из миллионов лжеучителей либо спасением от необходимости посещения психиатрической лечебницы.
Боюсь мы сейчас уйдем в довольно туманную проблематику… :) В этой ветке я хотел немного затронуть проблемы с которыми сталкивается человек идущий по пути (тасаввуф_а). А если коснуться вопроса связанного с многочисленными проблемами поиска наставника или традиции … Мне кажется что эго (личность) не является «страховкой» или защитой от разного рода сомнительных «духовных школ» и «учителей». Эго это машина для удовлетворения самой себя, для поиска и приобретения удовольствий и работает она соответственно этим задачам в большинстве ситуаций, если даже в задачах значится духовный поиск. И даже если человек искренен в своем поиске, его будут привлекать, как правило, вещи не глубокие и поверхностные, «яркие» и доступные его текущему пониманию и состоянию – чудеса, скорое просветление, развитие необычайных способностей, просто какие-то состояния измененного сознания (даже если они являются болезненными и опасными для психики) и т.п. Т.е. о защите, о фильтре разного рода мусора можно говорить если человек имеет что-то другое, а не руководствуется только поверхностными личностными оценками, это может быть опыт, глубина мышления, вкус и здравый смысл о чем писал wayter http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=5500.0
Если же вернуться к теме «несвободы»… то, что зачастую происходит мне представляется как-то так: едет скажем телега по дороге :) , и под колесо попадает большой камень…. Да, можно начать разрабатывать и анализировать разные версии и теории относительно происшедшего…. - конечно же камень не случайно оказался на дороге, это «провидение», судьба, … и это не просто камень - он сакральный, есть культ поклонения этому камню и огромное число паломников приходит к нему…. Или это камень из фундамента древнего строения - чуда архитектурного гения поражающего воображение современников, и он выполнял важную функцию в этом фундаменте…. Или этот камень послан нам из другого мира, т.ск. дар свыше…
И возможно многие из этих теорий и фантазий могут иметь основание, но даже если это и так, реальность ситуации такова, что - пока вы не уберете этот камень с дороги вы не сможете ехать дальше.
Отправлено: Мишель от 10 ШоЫп 2008, 00:57:42
Отправлено: Anna от 11 ШоЫп 2008, 19:31:31
Отправлено: Anna от 11 ШоЫп 2008, 19:37:52
Цитата: "Мишель"
Нюр, ты чего ??? После смерти меня ждут миры возмездия- миры с еще меньшим уровнем свободы, чем здесь.....( рыдания)
Мне как-то подумалось о том, что свобода у каждого своя. Напримр, возможно, мне для свободы нужно совсем не то, что нужно тебе. Более того, возможно, я даже имею то, что нужно тебе. Но оно не делает меня свободной.
Отправлено: Мишель от 04 ЮЪвпСап 2008, 16:44:44
И только теперь , когда я на нее начихала, простилась с ее возможностью, в глубине души появилось движение...такой легкий ветер.. я не могу буковами описывать этот ветер. Это не свобода. И не несвобода. Это не воля и не неволя. Это не сила и не слабость. Я ни-за-что не назову свой ветер словами. У меня есть кораловый зонтик. Правда. Мне подарили не день рождения... с маленькой девочкой на краюшке зонтичного гриба. Если направить мой зонтик по ветру, можно лететь куда хотеть....
Отправлено: ЛоЛа от 07 ЮЪвпСап 2008, 06:06:14
Нюра. У меня есть новость. Мне не нужно никакой свободы. Вапще.Потому что мне на нее начихать. Мне надоело ее искать, я рушила свой мир, ставила его с ног на голову в поисках свободы, а оказывалась еще в бОльшей кабале.Свобода появляется не благодаря чему-либо, - а вопреки?... ))
И только теперь , когда я на нее начихала...
Отправлено: Мишель от 07 ЮЪвпСап 2008, 11:33:00
Ладно, зонтик кораллового цвета.
Лола. Привет. Как тебе осень? Мы с собакой сегодня утром на реке пришли к выводу , что золотая осень невыносимо красива.
Свобода, как и все настоящие вещи, приходит ,когда перестаешь за нею гоняться))
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|