Духовная традиция и современность

Духовная традиция => Четвертый Путь => Тема начата: 404 от 22 пЭТРап 2012, 14:43:38

Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Название: Чем не цель?
Отправлено: 404 от 22 пЭТРап 2012, 14:43:38
То есть вы делаете то, что вам приятно и интересно, а не то, что отвечает выбранным целям.
(= Каламбур, однако.)

И что в этом плохого?!

Ведь "человек создан для счастья" (http://dic.academic.ru/dic.nsf/mas/68600/%D1%81%D1%87%D0%B0). Чем не цель?!  8)

Как раз недавно, прочел, с удивлением для себя, по этому поводу:

"Одна из величайших иллюзий, возникших из-за появления органа Кундабуфер, состоит в том, что стремление к счастью как самоцель само по себе считается хорошим. Если у нас есть реальная (истинная) цель, то счастье приходит само по себе, как побочный продукт".
К.С. Нотт "Учение Гурджиева" (дневник ученика) изд. "Либрис" 1995 стр. 204

Похоже, это из "Бесед.."

Можно обсудить.


Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: Evgeny от 22 пЭТРап 2012, 20:24:48
Вы уже ответили. Что еще обсуждать?
Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: N N от 23 пЭТРап 2012, 16:50:46
Вы уже ответили. Что еще обсуждать?

А почему бы, Евгений, и Вам тоже не ответить? Ведь, на мой взгляд, в Ваш тезис вкралось противоречие.

Ваш тезис:
То есть вы делаете то, что вам приятно и интересно, а не то, что отвечает выбранным целям.

Противоречие я вижу в том, что вместо того, чтобы делать "приятное и интересное" (что и составляет цельное счастье), Вы предлагаете оставить эту истинную цель ради некой мнимой.
Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: Evgeny от 23 пЭТРап 2012, 18:04:57
Неонилла, я вообще-то НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЛ. Мое сообщение было вырвано из контекста технического разговора, начатого в другой теме, по поводу отдельных узлов человеческой машины. Вам это не интересно.
 
При этом с выказыванием Нотта (или Гурджиева):
"Если у нас есть реальная (истинная) цель, то счастье приходит само по себе, как побочный продукт"
я совершенно согласен.
 
Поэтому и сказал "вы уже ответили".

 
Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: N N от 23 пЭТРап 2012, 18:21:29
Неонилла, я вообще-то НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЛ. Мое сообщение было вырвано из контекста технического разговора, начатого в другой теме, по поводу отдельных узлов человеческой машины. Вам это не интересно.

Ну, не хотите, как хотите.  :)
 
Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: Aннa от 24 пЭТРап 2012, 00:59:36
а давайте поговорим о побочках


стремится к счастью-что это?


навязанное социумом стремление или врожденный поиск удовольствий? )
Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: N N от 24 пЭТРап 2012, 22:57:35
а давайте поговорим о побочках

стремится к счастью-что это?

навязанное социумом стремление или врожденный поиск удовольствий? )

Побочка, на мой взгляд, - это как раз и есть стремление к счастью, а не само счастье. Ведь стремиться можно только к тому, чего нет. Многие, действительно, поступают так или иначе не потому, что так хотят, а потому, что так надо. Если воспользоваться термином 4П, то, на мой взгляд, это и есть "ложная личность", блуждающая в потёмках.

Поиск удовольствий? Опять получается: искать то, чего нет. Человеку, довольному тем, что у него уже есть, нет нужды искать других удовольствий, зачастую эрзацных. То есть под ищущими удовольствий я имею в виду, мягко говоря, не совсем счастливых людей. Здесь я рассматриваю "поиск" как синоним слова "стремление". То есть, уход от того, что есть, к тому, чего (ещё или уже) нет, - в пустоту.

Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: Зейтан от 24 пЭТРап 2012, 23:10:34
Неонилла, знаете чем люди отличаются о животных? У них есть комплекс неполноценности) Нам всегда чего то нехватает, потому что мы люди...
Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: N N от 24 пЭТРап 2012, 23:39:16
Неонилла, знаете чем люди отличаются о животных? У них есть комплекс неполноценности) Нам всегда чего то нехватает, потому что мы люди...

Согласна.  :-*

В чём-то мы превосходим животных, а в чём-то (самом главном - естественности, органичности, натуральности, искренности...) очень уступаем им.
Название: Re: Чем не цель?
Отправлено: Evgeny от 26 пЭТРап 2012, 11:24:11
а давайте поговорим о побочках


стремится к счастью-что это?


навязанное социумом стремление или врожденный поиск удовольствий? )

Это врожденная тенденция, которой социум дает или не дает возможность обнаружиться.

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100