Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: Зейтан от 09 РТУгбвР 2012, 18:10:25
1. Сядьте и закройте глаза.
2. Усилием воли подавите мыслительную активность и эмоции если они есть, а также можете остановить дыхание.
3. Все свое внимание направьте на то что там осталось внутри вас, это должна быть некая "внутренняя пустота".
4. Старайтесь удержать там свое внимание как можно дольше.
Для продвинутых:
1. На фоне СВ совершайте какую либо двигательную активность наблюдая ее.
2. На фоне СВ совершайте двигательную и эмоциональную активность наблюдая ее.
3. На фоне СВ совершайте двигательную, эмоциональную и мыслительную активность наблюдая ее.
4. На фоне СВ совершайте все это плюс подключите внимание к окружающему миру.
5. на фоне СВ все это делаете и попробуйте сделать что нибудь сложное например поговорить с другим человеком.
6. Научитесь все время находится в СВ что бы вы не делали, о чем бы вы не думали, что бы вы не чувствовали.
Отправлено: Ник от 09 РТУгбвР 2012, 18:55:15
Отправлено: Зейтан от 09 РТУгбвР 2012, 18:58:20
Отправлено: Ник от 09 РТУгбвР 2012, 19:12:40
Отправлено: Зейтан от 09 РТУгбвР 2012, 19:16:15
Отправлено: Ник от 09 РТУгбвР 2012, 19:20:37
Отправлено: Ilya от 09 РТУгбвР 2012, 21:39:59
а также можете остановить дыхание.
Это очень радикальный метод. Пока самовспоминаешь - не дышать! ;)
Отправлено: Ник от 09 РТУгбвР 2012, 23:40:15
Понял. А я то думаю или рихнулся или байки травит, оказывается байки травит и книжки весёлые пишет. Молодец ценю чувство юмора :).
Отправлено: Зейтан от 10 РТУгбвР 2012, 22:42:16
Отправлено: AVG от 14 РТУгбвР 2012, 18:26:56
Отправлено: Зейтан от 14 РТУгбвР 2012, 18:57:47
Цитировать
Никакого СН тут и близко нет.
Ну правильно, это же то чего НЕТ. ;D
Отправлено: rimlyanin от 15 РТУгбвР 2012, 03:01:59
Отправлено: Зейтан от 29 бХЭвпСап 2012, 10:49:29
Отправлено: Ричард от 29 бХЭвпСап 2012, 17:54:59
Отправлено: Зейтан от 29 бХЭвпСап 2012, 18:33:07
Отправлено: Ричард от 29 бХЭвпСап 2012, 19:17:34
Гурджиев по этому поводу давал сравнение с игрой в руллетку что-то вроде : "играя в руллетку вы можете выиграть и результат виден сразу, здесь вы тоже можете выигратьь только результата сразу не видно". Так что видимо Вы в ложном направлении. Но это Ваша жизнь делайте что хотите с ней :).
Отправлено: Зейтан от 29 бХЭвпСап 2012, 19:19:17
Отправлено: Ричард от 29 бХЭвпСап 2012, 19:22:38
А чего вы хотите? Чего то другого?
Другого чем что?
Отправлено: Зейтан от 29 бХЭвпСап 2012, 19:25:28
Отправлено: Зейтан от 29 бХЭвпСап 2012, 19:27:37
Цитировать
"играя в руллетку вы можете выиграть и результат виден сразу, здесь вы тоже можете выигратьь только результата сразу не видно".
Помню один знакомый попросил у меня денег, сказал что отдаст потом больше. ;D Денег я не увидел...
Отправлено: Ричард от 29 бХЭвпСап 2012, 19:36:34
Когда захочется знания так как воздуха, Вы найдёте и способ и учителя и метод. А пока мы можем лишь поболтать об этом :).
Отправлено: Зейтан от 29 бХЭвпСап 2012, 19:39:08
Отправлено: abram от 29 бХЭвпСап 2012, 19:40:26
Когда захочется знания так как воздуха, Вы найдёте и способ и учителя и метод. А пока мы можем лишь поболтать об этом :) .
Что значит "захочется"? Кто хочет? Или что в человеке хочет?
Отправлено: Зейтан от 29 бХЭвпСап 2012, 19:47:21
Отправлено: Ричард от 29 бХЭвпСап 2012, 19:50:43
Когда захочется знания так как воздуха, Вы найдёте и способ и учителя и метод. А пока мы можем лишь поболтать об этом :) .
Что значит "захочется"? Кто хочет? Или что в человеке хочет?
Я не знаю, если Вы человек то и попытайтесь понять. В человеке в общем невозможно рассматривать слово хочется, так как каждому хочется немножко хотябы иначе а часто и совсем иначе. Поймите чего и чему хочется в Вас. А понять чего и чему хочется во мне Вам врядли удастся...
Отправлено: abram от 29 бХЭвпСап 2012, 20:05:14
Я не знаю, если Вы человек то и попытайтесь понять. В человеке в общем невозможно рассматривать слово хочется, так как каждому хочется немножко хотябы иначе а часто и совсем иначе. Поймите чего и чему хочется в Вас. А понять чего и чему хочется во мне Вам врядли удастся...
Так вот я и разбираюсь, откуда "хочется". И вижу, что если чего-то хочется, то этого хочет личность. И если руководствоваться этими личностными "хотелками" в поисках знания, методов, учителей, преемственности и т. д. (о чем вы говорили), то человек все это найдет и получит для удовлетворения своей личности, но будет считать, что он куда-то там движется, развивается, духовно совершенствуется и т.д. При этом важно надувая щеки и распуша свои усы, такой человек начнет объяснять всем необходимость школы, учителя, непременно считая, что уж его то школа самая правильная.
Отправлено: Зейтан от 29 бХЭвпСап 2012, 20:09:29
Отправлено: Ричард от 29 бХЭвпСап 2012, 20:18:20
Я не знаю, если Вы человек то и попытайтесь понять. В человеке в общем невозможно рассматривать слово хочется, так как каждому хочется немножко хотябы иначе а часто и совсем иначе. Поймите чего и чему хочется в Вас. А понять чего и чему хочется во мне Вам врядли удастся...
Так вот я и разбираюсь, откуда "хочется". И вижу, что если чего-то хочется, то этого хочет личность. И если руководствоваться этими личностными "хотелками" в поисках знания, методов, учителей, преемственности и т. д. (о чем вы говорили), то человек все это найдет и получит для удовлетворения своей личности, но будет считать, что он куда-то там движется, развивается, духовно совершенствуется и т.д. При этом важно надувая щеки и распуша свои усы, такой человек начнет объяснять всем необходимость школы, учителя, непременно считая, что уж его то школа самая правильная.
Возможно и так а возможно и нет.
Есть разница и большая между "хочется в кино" и "хочется вдохнуть" или "хочется писать". Одно возможно перетерпеть, другое возможно очень коротко перетерпеть, третье немножко дольше. Без первого можно обойтись, без второго и третьего в разных временных интерваллах не возможно. Хотения разные бывают.
У Гурджиева в Вельзевуле есть такие пять правил одно из которых гласит что-то вроде "дать своей личности всё необходимое." А вот что необходимо, какое хотение необходимо исполнить какое нет и разбирайтесь :).
Отправлено: abram от 29 бХЭвпСап 2012, 20:23:10
какое хотение необходимо исполнить какое нет и разбирайтесь :) .
Разбираюсь, Незнайка, разбираюсь. Уж будьте уверены. Вам тоже не мешало бы разобраться в этом вопросе. :)
Отправлено: Ричард от 29 бХЭвпСап 2012, 20:46:52
Отправлено: abram от 29 бХЭвпСап 2012, 22:37:09
За совет спасибо но я сам разберусь что мне стоит а что и не стоит :) . И стоит ли разбираться вообще :) . Врядли Вы можете определить что мне стоит что не стоит, но опять-же за пожелание спасибо :) .
Ну, дорогой мой человек! Вы же мне даете советы, с чем мне надо разобраться. А почему бы и мне не посоветовать. Так что, алаверды, и вам спасибо за совет, но я тоже сам разберусь, что мне стоит, а что не стоит, и стоит ли вообще разбираться. И вы вряд ли можете определить, что мне надо, а что не надо, но опять же, еще раз спасибо за совет. :)
Отправлено: abram от 29 бХЭвпСап 2012, 23:54:01
Абрам. скажу свое мнение. Так вот как мне кажется не имеет значения откуда исходят эти желания человека. Если из личности, ну и черт с ним. Во первых он ничего не исправит, а если исправит то желаний у него этих больше не будет! ;D
Дело в том, что под желаниями знать, просветлеть, найти метод, школу, учителя и т.п. иногда скрываются иные мотивы, которые могут и не осознаваться человеком. На мой взгляд, лучше разобраться в своих истинных желаниях, которые камуфлируются под желание духовного развития, поиска истины, свободы и т. д. Можно даже провести небольшой тест. Выявить все свои желания (например, как в анекдоте про Рабиновича и золотую рыбку). После чего представить, что все желания исполнены, и все что человек хотел, у него есть. А после этого искренне ответить себе на вопрос, будут ли нужны ему по-прежнему эти поиски. И если действительно выясниться, что никакой необходимости в этом нет, тогда, по крайней мере, это будет честно перед самим собой. Кажется у Гурджиева во "Встречах с замечательными людьми" есть такой эпизод, когда его товарищ после многолетних поисков решил их прекратить, и стал преуспевающим бизнесменом.
Отправлено: Зейтан от 30 бХЭвпСап 2012, 00:26:10
Цитировать
После чего представить, что все желания исполнены, и все что человек хотел, у него есть.
Это невозможно полностью представить, я имею в виду постоянное СВ и СН. Вы только предполагаете что будет и как, но не можете точно знать что именно.
Отправлено: Ричард от 30 бХЭвпСап 2012, 00:29:50
За совет спасибо но я сам разберусь что мне стоит а что и не стоит :) . И стоит ли разбираться вообще :) . Врядли Вы можете определить что мне стоит что не стоит, но опять-же за пожелание спасибо :) .
Ну, дорогой мой человек! Вы же мне даете советы, с чем мне надо разобраться. А почему бы и мне не посоветовать. Так что, алаверды, и вам спасибо за совет, но я тоже сам разберусь, что мне стоит, а что не стоит, и стоит ли вообще разбираться. И вы вряд ли можете определить, что мне надо, а что не надо, но опять же, еще раз спасибо за совет. :)
Вам лично я не хотел советовать, это так обощённо, в общем было сказанно. Но раз Вы так восприняли видимо я плохо выразился, извиняюсь :). Действительно не намерен давать личных советов или указаний тем более что лично и не знаю :) и дал вроде пояснение что понимаю что мы тут не знаем друг друга и что-то личное определять сложно...
Как всегда начали с чего-то серьёзного может, а закончили более серьёзным "ты меня уважаешь? И я тебя уважаю :)"
Отправлено: abram от 30 бХЭвпСап 2012, 00:33:56
ЦитироватьПосле чего представить, что все желания исполнены, и все что человек хотел, у него есть.Это невозможно полностью представить, я имею в виду постоянное СВ и СН. Вы только предполагаете что будет и как, но не можете точно знать что именно.
Я не это имел в виду. Обычные человеческие желания, не выходящие за рамки повседневной жизни. Например, написать книгу и стать известным. :)
Отправлено: Зейтан от 30 бХЭвпСап 2012, 00:36:58
Отправлено: abram от 30 бХЭвпСап 2012, 00:40:23
Как всегда начали с чего-то серьёзного может, а закончили более серьёзным "ты меня уважаешь? И я тебя уважаю :) "
Да ладно вам Незнайка. Все нормально. Для вас, как поклонника танцев, этот видео-презент http://www.youtube.com/watch?v=MfKdC6SYcnM&feature=related :)
Отправлено: abram от 30 бХЭвпСап 2012, 00:43:12
Ну вы определитесь что имеете в виду. То вы говорите о просветлении, то о написании книги...
Да нет. Уж лучше вы еще раз прочитайте сообщение. Если что-то будет непонятно, то спросите.
Отправлено: Ричард от 30 бХЭвпСап 2012, 00:45:41
Абрам. скажу свое мнение. Так вот как мне кажется не имеет значения откуда исходят эти желания человека. Если из личности, ну и черт с ним. Во первых он ничего не исправит, а если исправит то желаний у него этих больше не будет! ;D
Дело в том, что под желаниями знать, просветлеть, найти метод, школу, учителя и т.п. иногда скрываются иные мотивы, которые могут и не осознаваться человеком. На мой взгляд, лучше разобраться в своих истинных желаниях, которые камуфлируются под желание духовного развития, поиска истины, свободы и т. д. Можно даже провести небольшой тест. Выявить все свои желания (например, как в анекдоте про Рабиновича и золотую рыбку). После чего представить, что все желания исполнены, и все что человек хотел, у него есть. А после этого искренне ответить себе на вопрос, будут ли нужны ему по-прежнему эти поиски. И если действительно выясниться, что никакой необходимости в этом нет, тогда, по крайней мере, это будет честно перед самим собой. Кажется у Гурджиева во "Встречах с замечательными людьми" есть такой эпизод, когда его товарищ после многолетних поисков решил их прекратить, и стал преуспевающим бизнесменом.
Может там в эпизоде человек не разочаровался поисками а нашёл то что ему нужно, нашёл свою стезю. Ведь поиск не всегда ради поиска, иногда и ради конкретной цели, а иногда и преподносит неожиданности и другие повороты чем ожидалось. Я предполагаю что тот товарищ мог и продолжать поиски но уже в своей платформе своей стезе как сказать, нашёл себя в деле... И поиск приобрёл другую форму более конкретную и более индивидуальную...
Представить можно многое но намного лучше, по моему попытаться действительно осуществить свои хотения, тогда можно наиболее чётко понять хочешь или нет. Представления часто обманчивы, в конкретном исполнении желания больше реальных факторов и возможности полнее понять. Представляя можно многое упустить или переборщить.
Но если Вас удовлетворяет уровень представлений то почему-бы и нет? На вкус как говорится товарищей нет.
Отправлено: Ричард от 30 бХЭвпСап 2012, 00:49:07
Как всегда начали с чего-то серьёзного может, а закончили более серьёзным "ты меня уважаешь? И я тебя уважаю :) "
Да ладно вам Незнайка. Все нормально. Для вас, как поклонника танцев, этот видео-презент http://www.youtube.com/watch?v=MfKdC6SYcnM&feature=related :)
Откуда Вы напредставляли что я поклонник танцев, вот я тоже сделаю вывод из последних постов что Вы поклонник воображения :). В коробку бы вам с ГубкойБобом и Патриком :).
Отправлено: Зейтан от 30 бХЭвпСап 2012, 00:49:12
Отправлено: abram от 30 бХЭвпСап 2012, 00:56:25
Абрам. скажу свое мнение. Так вот как мне кажется не имеет значения откуда исходят эти желания человека. Если из личности, ну и черт с ним. Во первых он ничего не исправит, а если исправит то желаний у него этих больше не будет! ;D
Дело в том, что под желаниями знать, просветлеть, найти метод, школу, учителя и т.п. иногда скрываются иные мотивы, которые могут и не осознаваться человеком. На мой взгляд, лучше разобраться в своих истинных желаниях, которые камуфлируются под желание духовного развития, поиска истины, свободы и т. д. Можно даже провести небольшой тест. Выявить все свои желания (например, как в анекдоте про Рабиновича и золотую рыбку). После чего представить, что все желания исполнены, и все что человек хотел, у него есть. А после этого искренне ответить себе на вопрос, будут ли нужны ему по-прежнему эти поиски. И если действительно выясниться, что никакой необходимости в этом нет, тогда, по крайней мере, это будет честно перед самим собой. Кажется у Гурджиева во "Встречах с замечательными людьми" есть такой эпизод, когда его товарищ после многолетних поисков решил их прекратить, и стал преуспевающим бизнесменом.
Может там в эпизоде человек не разочаровался поисками а нашёл то что ему нужно, нашёл свою стезю.
А я и не говорил об разочаровании. Это вы сами домыслили.
Цитировать
Представить можно многое но намного лучше, по моему попытаться действительно осуществить свои хотения, тогда можно наиболее чётко понять хочешь или нет. Представления часто обманчивы, в конкретном исполнении желания больше реальных факторов и возможности полнее понять. Представляя можно многое упустить или переборщить.
Но если Вас удовлетворяет уровень представлений то почему-бы и нет? На вкус как говорится товарищей нет.
Я дал упрощенный вариант теста. А сам я сделал так, как вы и написали, в реале, а не в своем воображении.
Отправлено: abram от 30 бХЭвпСап 2012, 00:58:37
Абрам я не врубаюсь что человек должен представить? Что он книгу написал или что он стал просветленным?
Хватит прикалываться.
Отправлено: N N от 30 бХЭвпСап 2012, 10:52:34
Как всегда начали с чего-то серьёзного может, а закончили более серьёзным "ты меня уважаешь? И я тебя уважаю :) "
Да ладно вам Незнайка. Все нормально. Для вас, как поклонника танцев, этот видео-презент http://www.youtube.com/watch?v=MfKdC6SYcnM&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MfKdC6SYcnM&feature=related) :)
Откуда Вы напредставляли что я поклонник танцев, вот я тоже сделаю вывод из последних постов что Вы поклонник воображения :) . В коробку бы вам с ГубкойБобом и Патриком :) .
;D
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|