Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Про практики четвертого пути  (Прочитано 3495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

semafor

  • Гость
Про практики четвертого пути
« Ответ #17 : 24 ЭЮпСап 2006, 05:58:05 »
У нас когда в крайний раз была стрелка мы договорились о процентном соотношении 33 к 96, после чего один из наших сказал, что "я отработаю" вы хотите за него вступится? Это не сЛОЖно, в случае Вашего запроса я дам ему Ваш адрес... В каждой шутке бывает доля шутки"...

semafor

  • Гость
Про практики четвертого пути
« Ответ #16 : 24 ЭЮпСап 2006, 05:47:09 »
При всём,при этом не забывай, что на пробную версию, с железным началом Ориона претендуешь лишь ты и порядка сотни египетских фараонов, тебе самому не смешно? :lol:

semafor

  • Гость
Про практики четвертого пути
« Ответ #15 : 24 ЭЮпСап 2006, 05:39:33 »
Про Нептуна я уже и без тебя знаю, поэтому будь ближе к теме плз.)))

semafor

  • Гость
Про практики четвертого пути
« Ответ #14 : 24 ЭЮпСап 2006, 05:36:11 »
Ну вот чародей, настала твоя очередь говорить, что ты знаешь как поведут себя планиды, коль ты дьявольски умён и умеешь что предложить и НЕО и МИШЕЛЬ и мне лично, то ответь, коль иы научился небесным схемам,"КАК БУДЕТ ВЕСТИ СЕБЯ УРАН?" а там мы  все вместе тебя поблагодарим :  :lol:  Просто звездочёт нелёгкий и опасный бизнес, об этом пели очень давно...

semafor

  • Гость
Про практики четвертого пути
« Ответ #13 : 24 ЭЮпСап 2006, 02:17:55 »
Цитировать
Так ХТО Учитель? (я хотел сказать,что не более, чем ГИГ).

Не надо делать компли друг-другу, ежели Вы хотите сказать, что Вас число 3 не устраивает, то тут Вы опять недосказали о том, что это всего лишь фрагменты знания и т.д. и т. п. :lol:

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
Про практики четвертого пути
« Ответ #12 : 23 ЭЮпСап 2006, 16:38:11 »
Цитата: "Riegel"
Цитата: "vab"
Riegel ИМХО, мудрствуешь.

Так ХТО Учитель? :wink:(я хотел сказать,что не более, чем ГИГ).
Понимаешь, чакра - это практический инструмент. Ну, надо было выработать какой-то язык, чтобы можно было давать конкретные практические инструкции, вот его и сделали. А те развесистые теории, которые потом вокруг них наворотили только создают иллюзию персональной "эзотеричности" говорящего. ИМХО язык чакр не предназначен ни для рассуждений, ни для описаний.

Проще надо быть :-)

Riegel

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Reputation Power: 0
  • Riegel is looked down upon.
    • Просмотр профиля
    • http://www.journals.ru/users/riegel
Про практики четвертого пути
« Ответ #11 : 23 ЭЮпСап 2006, 16:05:24 »
Цитата: "vab"
Riegel ИМХО, мудрствуешь.


Так ХТО Учитель? :wink:(я хотел сказать,что не более, чем ГИГ).
Я пройду краем вашей дороги,
Незаметен в пыли ваших ног.
Если здесь есть живые боги -
Значит, я просто - мертвый бог.
(с)A.Maadeth

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
Про практики четвертого пути
« Ответ #10 : 21 ЭЮпСап 2006, 10:12:34 »
Riegel ИМХО, мудрствуешь.

Riegel

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Reputation Power: 0
  • Riegel is looked down upon.
    • Просмотр профиля
    • http://www.journals.ru/users/riegel
Про практики четвертого пути
« Ответ #9 : 20 ЭЮпСап 2006, 18:44:53 »
Цитата: "vab"
Цитата: "Riegel"
Я рассматриваю четвертый путь очень широко - как путь человека номер четыре уже почти состоявшегося или вовлеченного в космическую программу, которая не отпускает его ни на минуту и запрограммирована так...
В принципе, люди, идущие по 2 и 3 путям тоже могут подойти под ваше описание. Тогда вообще не имеет смысл говорить о номерах путях, если все можно описать одинаково.


Оно так и есть - и в этом весь ЦИМEC(или правильно - ЦИМУС?) момента.Человек, идущий путями, составляющими большую тройку - возможно, уже прошел четвертым до какого-то этапа, но уперся в стену, пройти которую возможно быстрее, если сосредоточиться на одном из трех(который как раз и позволит сделать это быстро и эффективно) - иногда простого осознания этого факта уже достаточно, чтобы понять, что то, ЧТО НЕ ЗАПРЕЩЕНО(в четвертом пути) - то РАЗРЕШЕНО.Главное - не бояться проверять, как учили мэтры.
Причем заметьте - это не есть выпад из четвертого пути, это может быть например серьезной подготовкой к следующему этапу - новое понимание требует например особой готовности физического носителя(или интеллекта, или эмоций) к какому-то событию или испытанию.Для каждого человека все это индивидуально - и какой-то центр может не вынести новых нагрузок(особенно в ближайшие годы), его нужно готовить специально - делать то, что вроде необязательно.
Но это может быть обязательно для того, чтоб это был завершенный человек номер четыре.
Кстати, во фразе "Блажен кто верует" заключен ключ к спасению для тех, кто строго на анахате.
Если смотреть с точки зрения чакротворчества, то гурджиевская система делает следующую вещь:самовоспоминание позволяет человеку поддерживать тот уровень понимания, который соответствует сахасраре и ее проекциям на каждую чакру.Когда оно становится более-менее устойчивым, то начинается последовательная проработка каждой чакры - муладхары(человек 1),свадхистханы(чел 2),манипуры(чел 3). При этом постоянно наращивается мощь сердечной чакры - и это решающий момент, когда анахата полностью раскрыта и поддержана снизу - по крайней мере до подуровня анахаты - нижними чакрами.Чтобы идти дальше,нужно быть сторого на анахате(контрольный вопрос, заданный телепатически Гурджиевым Успенскому)
 Потому что дальше может произойти опасная вещь - при проработке чакры вишудха открываются некоторые особые способности, которые будучи активированные при плохо раскрытой анахате - могут привести к "темной стороне".
Гурджиевская система благодаря своей сахасрарной трене лишает темную половину человека взять над ним контроль(так же как и темные эгрегоры, которые тут как тут).
C этой точки зрения разницы особой нет - благодаря инверсии чакр.
Человек, последовательно прорабатывающий муладхару например,рано или поздно добирается до четвертой чакры - и если она нераскрыта, то он со временем чувствует предел своих способностей мага, поскольку эпициклическое течение энергии не идет в полную силу(это хорошо видно на эннеаграмме, если проставить на ней чакры).Его может вынести  практически на любой уровень (Абсолютного Воина - уровень муладхара-сахасрара),  но инверсия обращает его на уровень сахасрара-муладхара(чел начинает понимать, что ему по муладхаре некуда идти, пока он не исследует обнаруженное поле сахасрары - c чего собственно и начинал Магистр четвертого пути 20-го века - единственно правильный путь, надежный к тому же).Короче, любой подуровень как нота в соответствующей тональности заставляет человека узнать о своих возможностях - услышать другие ноты, которые могут играют другую музыку.Рано или поздно это приводит к освоению других путей, соответствующих развитию других чакр.
И все это может перемежаться равномерным движением по четвертому пути.

А поскольку все индивидуально, то вариантов движения может быть бесконечно много.
И также много омутов и откатов на этих путях. Четвертый надежен тем что делает упор на три реперные точки - муладхару(доведенная до уровня муладхара-сахасрара, она есть Высший Двигательный Центр), анахату(анахата - сахасрара есть Высший Эмоциональный Центр)сахасрару(сахасрара-сахасрара - Высший Интеллектуальный Центр).
Причем ключ ко всему - в анахате, она должна пропускать поток энергии снизу вверх и вназад.
Кто-нибудь будет спорить, что если понять всю эту кухню и вовремя отслеживать, где блокируется энергия, то можно сознательно пройтись до упора по всем трем путям(и не раз, поскольку упор тоже будет отодвигаться) - это можно делать параллельно и последовательно, даже не подозревая о четвертом :wink:  :lol:

*От чудаки, никак не поймут, что всех сейчас "ведут" четвертым путем :lol: .*
Я пройду краем вашей дороги,
Незаметен в пыли ваших ног.
Если здесь есть живые боги -
Значит, я просто - мертвый бог.
(с)A.Maadeth

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
Про практики четвертого пути
« Ответ #8 : 20 ЭЮпСап 2006, 17:13:52 »
Цитата: "Riegel"
Я рассматриваю четвертый путь очень широко - как путь человека номер четыре уже почти состоявшегося или вовлеченного в космическую программу, которая не отпускает его ни на минуту и запрограммирована так...
В принципе, люди, идущие по 2 и 3 путям тоже могут подойти под ваше описание. Тогда вообще не имеет смысл говорить о номерах путях, если все можно описать одинаково.

Riegel

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 491
  • Reputation Power: 0
  • Riegel is looked down upon.
    • Просмотр профиля
    • http://www.journals.ru/users/riegel
Про практики четвертого пути
« Ответ #7 : 20 ЭЮпСап 2006, 17:06:05 »
Я рассматриваю четвертый путь очень широко - как путь человека номер четыре уже почти состоявшегося или вовлеченного в космическую программу, которая не отпускает его ни на минуту и запрограммирована так, что человек просто вынужден становиться человеком номер четыре по мере ее выполнения.И совсем необязательно он должен быть при этом знаком с вариантом четвертого пути Гурджиева.Просто человек живет именно так, как описывает учение Гурджиева - и идет как правило очень быстро, потому что его постоянно подстегивают извне и изнутри.
Различие в терминологии не имеет значения(человек может знать свое Высшее Я, называя его при этом "Я верхний" или еще как;человек может управлять своими "я", опираясь на подпрограмму изнутри, которую он сам создал для этой цели и называть ее, скажем - Координатором,а свои "я" - ролями) - суть в другом:его сознания уже имеет НЕЧТО, что достаточно устойчиво к внешним и внутренним влияниям и хорошо держит равновесие в критических ситуациях - часто ему просто некогда специально заниматься практиками саморазвития - сами жизненные ситуации обучают его как практики.Как только человек обучился - ситуации перестают повторяться - человек идет дальше, возникают новые ситуации, сложнее и противоречивее - старых решений становится недостаточно, нужно искать новые - через осознание ситуации как учебной прежде. Помощь возможна через  "левые" толчки в виде встреч,информации и т.д. - человек уже достаточно внимателен, чтобы понимать, что все это неспроста и никогда не пропускает таких знаков.По большей мере они типичны - нетипичность говорит об очень сложной задаче или большом испытании - или о том, что человек отработал ее и его выводят на совершенно другой уровень.Как правило, это сопровождается бОльшей свободой.
Космос сейчас работает с человеками очень хитро:ставится задача, которая захватывает человека целиком,но выполнение ее запрограммировано таким образом, что человека проведут по всем закоулкам его сознания,заставят проработать все "хвосты" - причем творчески и в результате он может получить двойной подарок - добиться желанной цели "получить пряник" и при этом стать совершенно другим. Иногда забавно бывает, когда человек в конце осознает, что сама задача имела целью то, чтобы человек сделал другую работу, а именно - стал сознательнее.Вот где допустимо выражение "отрицательных" эмоций - впрочем, Космосу всегда все прощают. :lol:
Я пройду краем вашей дороги,
Незаметен в пыли ваших ног.
Если здесь есть живые боги -
Значит, я просто - мертвый бог.
(с)A.Maadeth

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: p.s.
« Ответ #6 : 20 ЭЮпСап 2006, 12:37:30 »
Цитата: "filin"
А по поводу замотивировать это состояние со стороны - идея отличная...но вот беда, если это действительно сумеречное состояние, то оно бывает единожды...так по крайней мере утверждают некоторые психиатры :shock: что могу подтвердить собственным 15-летним ожиданием :)
Я знаком с людьми, у которых такие случаи периодически повторяютя, превращая их жизнь в ад, хотя и не часто. Кроме того, это игра словами. Вы задали более высокую планку для термина "сумеречное сознание", чем я. В моем варианте, это любые формы временного помешательства, когда состояние человека настолько сильно переключается, что он забывает о том, что жизнь может быть (и была) другой. Эти состояния могут быть даже не травматичные. Просто между различными состояниями его жизни есть граница амнезии.

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
p.s.
« Ответ #5 : 20 ЭЮпСап 2006, 12:29:33 »
Цитата: "vab"
...Вы описали клинический случай...

На самом деле это мой случай, так счастливо озаривший моё полутемное сознание :lol:
А по поводу замотивировать это состояние со стороны - идея отличная...но вот беда, если это действительно сумеречное состояние, то оно бывает единожды...так по крайней мере утверждают некоторые психиатры :shock: что могу подтвердить собственным 15-летним ожиданием :)

vab

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 397
  • Reputation Power: 0
  • vab has no influence.
    • Просмотр профиля
Про практики четвертого пути
« Ответ #4 : 20 ЭЮпСап 2006, 11:45:55 »
Цитата: "filin"
"... Характерной чертой сумеречного состояния сознания является последующая амнезия. Воспоминания о периоде помрачения сознания полностью отсутствуют. Во время сумеречного состояния больные сохраняют возможность выполнения автоматических привычных действий." Патопсихология/Христоматия.
Сильно сомневаюсь, что в сумеречном состоянии можно вести дневник, даже если и предположить сие, то записи в этот период, уж точно не прокинут мостики в сознании. В реальности оно потому и сумеречное, что окружающий мир сужается до пятикопеечной (читай: пятирублевой) монетки, всё остальное пространство размыто...Записи сделать в этом состоянии будет весьма затруднительно.
Вы описали клинический случай, но, к счастью, на практике у обычных людей мы имеем довольно широкий диапазон степеней сумерек. Вы правы в том, что человек принимает решение писать дневник в нормальном состоянии, о чем его сумеречная личность не знает, и под чем она не подписывалась. В моем опыте, такой дневник или ведут люди, которые его ведут ВСЕГДА (просто по устоявшейся за годы привычке), или если в период приступа человека замотивирует на это другой человека (что тоже представляет психолого-педагогическую проблему). Но, если все таки это удасться, то последующее прочтение сумеречных записей в нормальном состоянии сначала приведет человека в неверие, потом в непонимание, потом в шок, и только потом начнут простраиваться мостики, и память о состоянии начнет восстанавливаться. Главное в таком восстановлении, что оно проходило ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО (по началу чисто интеллектуально), иначе есть опастность, что человек "провалится" обратно в негативное переживание без памяти о светлых днях, а это - не совсем то, что мы хотим.

С другой стороны, если сторонний человек (например, друг, муж или жена) сможет замотивировать сумеречного человека прочитать свои нормальные записи, и просто допустить как гипотезу (несмотря на все возражения и буфера состояния) что за этими записями есть реальность, то граница, вызванная амнезией, начнет "размываться" так же и с другой стороны. Здесь уже нет ограничений на скорость, кроме способностей помощника.

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Про практики четвертого пути
« Ответ #3 : 20 ЭЮпСап 2006, 11:21:17 »
Цитата: "vab"
.. Если обычно человек попав в сумеречное состояние, забывает о светлых днях его жизни....то дневник позволяет прокинуть мостики в сознании, и таким образом со временем заложить базу для целостности (нефрагментированности) психики.


"Сумеречное состояние сознания. Этот синдром характеризуется внезапным наступлением, непродолжительностью и столь же внезапным прекращением, вследствие чего его называют транзисторным, т.е. преходящим.
Приступ сумеречного состояния кончается критически, нередко с последующим глубоким сном. Характерной чертой сумеречного состояния сознания является последующая амнезия. Воспоминания о периоде помрачения сознания полностью отсутствуют. Во время сумеречного состояния больные сохраняют возможность выполнения автоматических привычных действий." Патопсихология/Христоматия.
Сильно сомневаюсь, что в сумеречном состоянии можно вести дневник, даже если и предположить сие, то записи в этот период, уж точно не прокинут мостики в сознании. В реальности оно потому и сумеречное, что окружающий мир сужается до пятикопеечной (читай: пятирублевой) монетки, всё остальное пространство размыто...Записи сделать в этом состоянии будет весьма затруднительно.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100