Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: что первично...  (Прочитано 3872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #17 : 06 бХЭвпСап 2006, 18:39:56 »
Цитата: "SERGEY"
Афанасий,
Цитировать
В настоящей школе ведь как: крикнул "Эврика!" на математике - "неуд." по поведению.


А можно ли в житейских ситуациях учитывать "реальность"? Например, если мой Папа - самый Главный, и он Брат директора школы и лучший Друг Учителя? Или такая "реальность" может жить ТОЛЬКО в кругу Семьи? А то: тут - Друг, и тут же - "неуд."  :roll:


да не вопрос, "реальность" - её много разной, хотите включайте разные ракусы и фикусы, хотите закрывайтесь (но это обворовывание себя), а вообще как вы пишите, то вам крупно повезло, все не отходя от кассы.
и часто Друг, ставящий неуд - настоящий друг, не корысти ведь ради, а токмо для процесса.
ВАХ

Sergey

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 532
  • Reputation Power: 1
  • Sergey has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #16 : 06 бХЭвпСап 2006, 18:29:26 »
Афанасий,
Цитировать
В настоящей школе ведь как: крикнул "Эврика!" на математике - "неуд." по поведению.


А можно ли в житейских ситуациях учитывать "реальность"? Например, если мой Папа - самый Главный, и он Брат директора школы и лучший Друг Учителя? Или такая "реальность" может жить ТОЛЬКО в кругу Семьи? А то: тут - Друг, и тут же - "неуд."  :roll:
C уважением,

С.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #15 : 06 бХЭвпСап 2006, 18:17:38 »
Цитата: Афанасий
Цитировать


Получается, искренний учитель эзотерики (волну не гонит) - он, по сути, экзотерик?  :wink:


искренний - возможно, учитель - слабо, да и не собираюсь, (волну не гонит) - не знаю :wink:
ВАХ

Афанасий

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 15
  • Reputation Power: 0
  • Афанасий has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #14 : 06 бХЭвпСап 2006, 18:07:41 »
Цитировать
я омлет люблю, но не часто.

волков бояться - в лес не ходить, а от ангины можно и в прорубь головой, то же класс, рекомендую, знаю плаваю каждый день (и не только в реале).


Получается, искренний учитель эзотерики (волну не гонит) - он, по сути, экзотерик?  :wink:

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #13 : 06 бХЭвпСап 2006, 17:52:42 »
Цитата: "Афанасий"
Писали,
Цитировать
здесь ответ очевиден - сам от ангины мороженым лечусь


На эмоциях живет товарищ...
В настоящей школе ведь как: крикнул "Эврика!" на математике - "неуд." по поведению.   :shock:
И сразу просветление о единстве: яичница - Божий дар! (хоть и редкий)  :D  :D   :D


эмоции парралельно, и это не страшно, это классно :D

я омлет люблю, но не часто.

волков бояться - в лес не ходить, а от ангины можно и в прорубь головой, то же класс, рекомендую, знаю плаваю каждый день (и не только в реале).
ВАХ

Афанасий

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 15
  • Reputation Power: 0
  • Афанасий has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #12 : 06 бХЭвпСап 2006, 17:43:15 »
Писали,
Цитировать
здесь ответ очевиден - сам от ангины мороженым лечусь


На эмоциях живет товарищ...
В настоящей школе ведь как: крикнул "Эврика!" на математике - "неуд." по поведению.   :shock:
И сразу просветление о единстве: яичница - Божий дар! (хоть и редкий)  :D  :D   :D

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #11 : 06 бХЭвпСап 2006, 17:15:21 »
имеется ввиду ученик.

опасность велика, в том числе и с катушек слететь...

общий вывод, дело опасное, без Учителя маловыполнимое, если не хуже.

спасенья нет. :D

будем копать дальше, с ума уже не сойду, в гуру не попаду, отслеживать буду, а там понадеюсь на русский авось.
китаец терпением берёт... :)
ВАХ

Sergey

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 532
  • Reputation Power: 1
  • Sergey has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #10 : 06 бХЭвпСап 2006, 17:06:45 »
Цитировать
но хотелось покопаться в этом вопросе по глубже, например:
учитель нужен для того, что бы обнаружить те части личности, которые не доступны его осознанию, и прописать лечение.


Здесь непонятно: обнаружить части личности, которые недоступны осознанию учителя или ученика? Ваша формулировка подразумевает, что и у учителя не прекращается процесс...  :D

 
Цитировать
- а сам человек, может ли он в рамках своей личности сформировать независимого наблюдателя, и насколько он будет независим.
 


не может (разве только - в рамках трансформированной личности, и то - халтурщика, который может в любой момент заскучать, увлечься опасными экспериментами, попросить воздавать ему должное и т.п.)

Цитировать
- подобрать и прописать лечение (в литературе они подробно и широко прописаны)?


здесь ответ очевиден - сам от ангины мороженым лечусь   :roll:  :D

Цитировать
вопрос интересный, ведь были люди на земле, которые достигали на Пути больших результатов, но кроме Бога и жизни у них ни каких учителей не было.


извините - таких примеров, за исключением одного случая, мне неизвестно (один случай из далекого прошлого, упоминаемый в одной Традиции, невозможно верифицировать) :cry:
C уважением,

С.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #9 : 06 бХЭвпСап 2006, 16:40:26 »
Цитата: "SERGEY"


Двигатель двигателя, КПД 1000%, дружба.


полностью согласен.

но хотелось покопаться в этом вопросе по глубже, например:
учитель нужен для того, что бы обнаружить те части личности, которые не доступны его осознанию, и прописать лечение.
и вопрос:
- а сам человек, может ли он в рамках своей личности сформировать независимого наблюдателя, и насколько он будет независим.
- подобрать и прописать лечение (в литературе они подробно и широко прописаны)?

вопрос интересный, ведь были люди на земле, которые достигали на Пути  больших результатов, но кроме Бога и жизни у них ни каких учителей не было.
ВАХ

Sergey

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 532
  • Reputation Power: 1
  • Sergey has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #8 : 06 бХЭвпСап 2006, 14:59:11 »
Цитата: "vah"
Цитата: "SERGEY"
Цитировать
(отсюда туда идет)


и обратно приходит, но это не ответ, так воздух колышится.


Двигатель двигателя, КПД 1000%, дружба.
C уважением,

С.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #7 : 06 бХЭвпСап 2006, 14:51:24 »
Цитата: "SERGEY"
Цитировать
(отсюда туда идет)


и обратно приходит, но это не ответ, так воздух колышится.
ВАХ

Sergey

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 532
  • Reputation Power: 1
  • Sergey has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #6 : 06 бХЭвпСап 2006, 14:45:38 »
Цитировать
(отсюда туда идет)
C уважением,

С.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #5 : 06 бХЭвпСап 2006, 14:40:11 »
Цитата: "SERGEY"

...а действие - в причине?
Что синхронизирует синхронизацию? Вот, сидишь, считаешь: так, оно тут - там темно (отсюда туда идет). В такое время плавниками не шевелят. И тут же видишь, что "просчитался".     :D


покажите пример действия из пустоты, без причины, без необходимости, тогда подумаю - шевелить ли плавниками, или просчитываться.
ВАХ

Sergey

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 532
  • Reputation Power: 1
  • Sergey has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #4 : 06 бХЭвпСап 2006, 14:30:55 »
Цитировать
любое утверждение нуждается в основании


...а действие - в причине?
Что синхронизирует синхронизацию? Вот, сидишь, считаешь: так, оно тут - там темно (отсюда туда идет). В такое время плавниками не шевелят. И тут же видишь, что "просчитался".     :D
C уважением,

С.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
что первично...
« Ответ #3 : 06 бХЭвпСап 2006, 14:13:54 »
Цитата: "братОК"
"святость".


почему, любое утверждение нуждается в основании.
и я не говорю о Пророках.
ВАХ

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100