Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Ислам и реинкарнация  (Прочитано 14728 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Slavik

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 41
  • Reputation Power: 0
  • Slavik has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #68 : 01 бХЭвпСап 2006, 20:20:12 »
Цитата: "filin"
истинноверующие говорят, что ОН всё знает наперёд.


Как можно знать наперёд то, что не подчиняется каким либо занонам, т.е. является случайностью? Кроме того, если Господь знает всё наперёд, значит Он знает наперёд и то, что Сам будет делать и какие чувства испытовать? Например, то-то и то-то вызовет такой-то гнев, и этот гнев обернётся такими-то последствиями для преступивших пределы, тогда-то и тогда-то будет милость и это так-то отразится на людях и т.д. То есть, вы полагаете, что у Бога все чувства запланированы и Он не являет собой абсолютную спонтанность и свободу? Если, всё таки, Он спонтанен, тогда уже поэтому не может быть чёткой цепи событий на веки веков, т.к. Он участвует, прямо или косвенно (позволение), в этих событиях.

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #67 : 31 РТУгбвР 2006, 22:34:33 »
истинноверующие говорят, что ОН всё знает наперёд.

Slavik

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 41
  • Reputation Power: 0
  • Slavik has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #66 : 31 РТУгбвР 2006, 20:39:14 »
Цитата: "filin"
Цитата: "Slavik"

...А вы разве не верите в предсказания святых?...

Я говорю только о предсказаниях Библии. Пророки, её писавшие, были вдохновлены Богом...они писали не своё слово


По вашему, Бог может точно знать наперёд то, что является чистой случайностью, не обусловленной причинно-следственной связью?

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #65 : 31 РТУгбвР 2006, 12:19:51 »
Цитата: "Slavik"

...А вы разве не верите в предсказания святых?...

Я говорю только о предсказаниях Библии. Пророки, её писавшие, были вдохновлены Богом...они писали не своё слово..
и только они имеют право так называться...не избери их Бог, они записали бы стихи про козлика и бабушку.. :)
Случай не властвует, он просто существует и состоит из времени и места (скорее это тоже закон случая).

Slavik

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 41
  • Reputation Power: 0
  • Slavik has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #64 : 31 РТУгбвР 2006, 02:14:36 »
Цитата: "filin"

...Возможно Вам будет интересно узнать, что есть только настоящее..
никакой мистики...скорее математика..
 


А почему вы решили, что меня бы отпугнула мистика  :) ? Действительно, есть только настоящее, и если есть некий план действий, то этот план существует в настоящем... вот только штука в том, что эти действия пока ещё не материализовались, и для этого необходим некий срок. С позиции некой условной точки отсчёта эти действия будут происходить всё-таки в будущем.  

Цитата: "filin"

Это как раз для людей верящих в предсказания... :wink:


А вы разве не верите в предсказания святых? Сами же об этом говорите, а мне отвели роль простодушного паренька, который верит в какие-то там предсказания. Как вообще можно что-то предсказать, если в мире властвует случай и нет никаких скрытых законов?

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #63 : 30 РТУгбвР 2006, 23:04:16 »
Цитата: "filin"

//..скорее математика..

ну это я чё-то не подумав...психология и немного физики... :D

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #62 : 30 РТУгбвР 2006, 22:52:49 »
Рекомендую вам прочитать "Ключ к загадкам мира" П.Д. Успенского...
Наши четверопутчики его гнобят, при случае, и совершенно напрасно...он по своему хорош.
Там о четвертом измерении: пространстве и времени....
Возможно Вам будет интересно узнать, что есть только настоящее..
никакой мистики...скорее математика..
Это как раз для людей верящих в предсказания... :wink:

Slavik

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 41
  • Reputation Power: 0
  • Slavik has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #61 : 30 РТУгбвР 2006, 20:08:00 »
Цитата: "filin"

По поводу предсказателей. То ли я плохо пишу, то ли вы невнимательно читаете. Скорее всего первое. "Предсказатели", включая Иоанна (почему только он?) уже перечислены в Библии. Другие не от Бога. Как раз очень важно от кого исходит предсказание, особенно это касается нынешних "ясновидящих и предсказателей".
О противостоянии. Естественно, и в умах тоже идет.


Я ведь совершенно не делаю упор на авторство предсказаний, важен сам факт того, что череда случайностей и совпадений может быть предсказана с достаточно высокой точностью в отдельных случаях. Если что-то можно предсказать, значит это что-то развивается по некоторым законам, если есть законы или, другими словами, программа, то это равносильно судьбе. Но, опять таки, я не говорю о тотальном предопределении, какие-то события уже неизбежны, а что-то может быть изменено той загнанной в рамки свободой, которой всё же обладает человек.

Slavik

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 41
  • Reputation Power: 0
  • Slavik has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #60 : 30 РТУгбвР 2006, 19:55:12 »
Цитата: "николай златоуст"


бедный бедный человек!
это потому с вами так что бедственно САМОпознание змеинной энергии : глазами змея Не глазами Бога, стали они смотреть на все...


Спасибо за сочувствие, но приберегите его для тех, кто в нём действительно нуждается.

Цитировать
для чего Создатель поместил её в крестцовую косточку?

Должно вас огорчить! к Создателю это не имеет никакого отношения: Тщетны ваши усилия придавать Богу в сотоварищи ваши дела змеинные:
НЕТ вам нужды  привлекать к вашим делам ИМЯ Единого Господа и Священное Писание Единого Господа, высказывания святых ЕГО.
[/quote]

Огорчение ваше не попало в цель. Кого я придаю в сотоварищи? Разъясните. И потом, откуда у вас такие сведения, и какое вообще вы имеете право что-то утверждать о подобных вещах, ничего не испробовав на своём опыте?

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #59 : 28 РТУгбвР 2006, 15:32:21 »
что-то  со вставками текста у меня плохо... :roll:

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #58 : 28 РТУгбвР 2006, 15:29:35 »
Цитата: "Slavik"

О проделках Адама. Вам не кажется, что притчу о так называемом грехопадении Адама не стоит воспринимать слишком буквально? Кроме того, как проступок одного человека может вызвать проклятие на весь род человеческий - в чём Божественная справедливость?

Да, действительно, не стоит слишком буквально воспринимать Адама как просто к Адама.
И в Ветхом Завете сказано, что дети отвечают за родителей до 4 колена.
По поводу предсказателей. То ли я плохо пишу, то ли вы невнимательно читаете. Скорее всего первое. "Предсказатели", включая Иоанна (почему только он?) уже перечислены в Библии. Другие не от Бога. Как раз очень важно от кого исходит предсказание, особенно это касается нынешних "ясновидящих и предсказателей".
О противостоянии. Естественно, и в умах тоже идет.
И зря вы отрицаете случай.[/quote]

николай златоуст

  • Гость
Ислам и реинкарнация
« Ответ #57 : 28 РТУгбвР 2006, 12:53:41 »


бедный бедный человек!
это потому с вами так что бедственно САМОпознание змеинной энергии : глазами змея Не глазами Бога, стали они смотреть на все...


Цитировать
для чего Создатель поместил её в крестцовую косточку?

Должно вас огорчить! к Создателю это не имеет никакого отношения: Тщетны ваши усилия придавать Богу в сотоварищи ваши дела змеинные:
НЕТ вам нужды  привлекать к вашим делам ИМЯ Единого Господа и Священное Писание Единого Господа, высказывания святых ЕГО.



Slavik

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 41
  • Reputation Power: 0
  • Slavik has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #56 : 28 РТУгбвР 2006, 10:28:18 »
Цитата: "николай златоуст"

...26.8.6 года в Господе
николай златоуст


Николай, пророкам должно быть присуще пользоваться своим вдохновением. Если вы - канал, через который глаголит Истина, тогда, пожалуйста, поменьше цитируйте тех, кого вы, по всей видимости, считаете своими собратьями. Попробуйте своими словами рассказать о том, для чего человеку нужна энергия Кундалини, вернее даже так: для чего Создатель поместил её в крестцовую косточку?

Slavik

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 41
  • Reputation Power: 0
  • Slavik has no influence.
    • Просмотр профиля
Ислам и реинкарнация
« Ответ #55 : 28 РТУгбвР 2006, 00:54:53 »
Цитата: "filin"

Да, Бог не вмешивается в земные дела. Люди однажды (посредством Адама) предали Бога, желая сравниться с ним..(ВЗ)


"...Не может быть у Бога неправда или у Вседержителя неправосудие,
ибо Он по делам человека поступает с ним и по путям мужа воздает ему. Истинно, Бог не делает неправды и Вседержитель не извращает суда. Кто кроме Его промышляет о земле? И кто управляет всею вселенною? (Иов, гл. 34:10-13)

О проделках Адама. Вам не кажется, что притчу о так называемом грехопадении Адама не стоит воспринимать слишком буквально? Кроме того, как проступок одного человека может вызвать проклятие на весь род человеческий - в чём Божественная справедливость?

Цитата: "filin"

Миром правит сатана и все предсказания и гадания от него. Все ПРЕДСКАЗАТЕЛИ перечислены в Библии. На всё остальное: либо случай, либо дьявол.


Тут дело не в том, от кого исходит предсказание, хотя Откровение от Иоанна врядли можно посчитать проделкой дьявола. Если что-то можно предсказать, значит на тонком уровне это уже предопределено, если есть предопределение, то это равносильно судьбе.


Цитата: "filin"

Считается, что на небе идет противостояние между Богом и сатаной и последний, проигрывая, отрывается на людях.))) И именно поэтому, когда противостояние закончится, самые преданные Богу, верящие в спасительную жертву Иисуса Христа, будут вознаграждены.
А по вашему получается, что человек сам уготовил себе несчастье когда его ребенка загрызла собака. В чем тогда его "уготовление"? в том, что ребенка родил?


Противостояние, в первую очередь, идёт в умах людей. Человеческое существо является отражением вселенной и всё, что есть во вселенной, может стать доступным ему, вопрос только в том, где находится его внимание и насколько хорошо оно сконцентрировано. Если человек находится в небрежении к пути Аллаха, то тем самым он как бы привлекает, даёт лазейку негативным сущностям из той или иной области вселенной и становится их каналом.

Спасутся не верующие в жертву Иисуса Христа, спасутся все, кто не против него ("Кто не против меня, тот со мной"). А что значит быть не против Иисуса? Это значит быть не против того, чему он учил и следовать этому, зная об Иисусе как об исторической личности или даже не подозревая о его существовании. Также, что очень важно, спасение равносильно рождению свыше, от Духа.

Почему вы считаете, что жертвой я считаю родителей, а не ребёнка? В любом случае, ответить сложно на ваш вопрос, потому что причины этого события кроются в безвестности. Это подобно тому, как семечко находится под землёй и незримо глазу, зато тот всход, который даёт семечко, очевиден и подлежит исследованию.

николай златоуст

  • Гость
Ислам и реинкарнация
« Ответ #54 : 27 РТУгбвР 2006, 18:03:17 »
Цитировать
практикующий САМореализацию:
...
Кундалини, питающее древо жизни внутри нас, свёрнута подобно змее, поэтому Ее называли "Энергией Змеи".
Кундалини буквально означает — «Свернутая в спираль, как спящая змея, сила, находящаяся в укромном месте». буквальном переводе "кундалини" означает "сила змеи"...



Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог.

Заповедал Господь Бог человеку, Говоря: от всякаго дерева в саду ты будешь есть; только плодов дерева Познания Добра и зла - приятного на вид и нехорошего для пищи..., которое среди рая,
не ешьте их и
не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

Ты слышал Бога; послушай Меня!

Что Добро и Жизнь? - от всякаго дерева приятного на вид и хорошего для пищи в Саду ты будешь есть;

Что зло и смерть? - только плодов дерева Познания смерти, приятного на вид и нехорошего для пищи - смертию умрешь, которое среди рая, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.

И сказал змей жене: нет, не умрете.

Ты слышал  Бога, послушал змея...

Горе человеку! не слушает Голоса, Не принимает Наставления, на Господа не Уповает, к Богу своему не Приближается.

Господь Праведен посреди него, Не делает неправды, каждое утро Являет Суд СВОЙ неизменно.

Но беззаконник не знает стыда, Закона Истины нет в устах его, и неправда обретает на языке его.

Диавол, маммон змей древний - человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины; когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Ты слышал  Бога, послушал змея...

Увидела жена человека, что дерево Познания Добра и зла
хорошо для пищи( от котрого смертию умрешь) и
что приятно для глаз и
вожделенно, потому что дает знание смерти: и прикоснулась и взяла плодов его, и ела: и дала также мужу своему: и он ел.

И открылись глаза у них обоих - смертию они умерли : глазами змея Не глазами Бога, стали они смотреть на все...


Ты слышал  Бога!!!
Бог Учит человека своего отличать Доброе от злого, Священное от несвященного и Объясняет им, Что чисто и что нечисто.

И уста человека и сердце человека должны хранить Ведение Господа Саваофа.
Кто любит Бога, тому дано Знание от НЕГО.

НЕТ никакому совместительству : НИКТО не может служить двум господам: ибо одного будет ненавидеть, а другого любить: или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне - змею древнему человекоубийце от начала. Аминь, аминь.


26.8.6 года в Господе
николай златоуст


Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100