Другая сторона...

[vah]

Vah,

я не сомневаюсь, что названные Вами проявления имеют место.
Но в связи с этим возникают вопросы:
- а какие есть способы отличить одну сторону от другой? нужно же как-то отличать? хотя бы в себе, я уж не говорю про других...
- могут ли в одном и том же человеке в одно и то же время действовать разные силы: допустим, и искреннее стремление к Богу, и тщеславие? или и стремление быть опекаемым, и вера?
- могут ли быть еще "стороны", то есть какие-то третьи, четвертые, и так далее, варианты?

в человеке одновременно может быть куча разнонаправленных желаний, мыслей, потребностей, эмоций...
как отличать?
без жалости и снисхождения к себе, без самоиндульгирования.
окружающий мир человека часто бывает его зеркалом, мы не способны заметить у другого того, чего нет в нас.

[DeepDiver]

- могут ли в одном и том же человеке в одно и то же время действовать разные силы: допустим, и искреннее стремление к Богу, и тщеславие? или и стремление быть опекаемым, и вера?
- могут ли быть еще "стороны", то есть какие-то третьи, четвертые, и так далее, варианты?

ИМХО в человеке действуют намного больше двух сил одновременно. нейрофизиология нам бы помогла:).

[Ева]

описывал то, что увидел у многих адептов самых разных направлений.
у большинства.

Vah,

я не сомневаюсь, что названные Вами проявления имеют место.
Но в связи с этим возникают вопросы:
- а какие есть способы отличить одну сторону от другой? нужно же как-то отличать? хотя бы в себе, я уж не говорю про других...
- могут ли в одном и том же человеке в одно и то же время действовать разные силы: допустим, и искреннее стремление к Богу, и тщеславие? или и стремление быть опекаемым, и вера?
- могут ли быть еще "стороны", то есть какие-то третьи, четвертые, и так далее, варианты?

[Виталий.]

Но ведь обидно

кому,человеку или его нафсу?

Мне.

"И словесы ненавистными обыдоша мя
И брашася со мною туне"

[vah]

Но ведь обидно

кому,человеку или его нафсу?

[Виталий.]

Но ведь обидно

[vah]

Вах провоцирует дискуссию. Проказник!

вообще никого не хотел обидеть, начиная это.
описывал то, что увидел у многих адептов самых разных направлений.
у большинства.

[Виталий.]

Ощущение Бога – шизофренический симптом.
Осознание Бога – абстракция ума.
Вера в Бога – жажда опеки, защиты, патернализма.
Стремление к Просветлению, Святости – чаще всего тщеславие.

Вы разве не заметили, что в отрыве от темы топика эти предложения выглядят, как определения?

тема ... рема

И я подумал, что Вах пародирует самодовольный нафс

Вах провоцирует дискуссию. Проказник!

[vah]

Ощущение Бога – шизофренический симптом.
Осознание Бога – абстракция ума.
Вера в Бога – жажда опеки, защиты, патернализма.
Стремление к Просветлению, Святости – чаще всего тщеславие.

Вы разве не заметили, что в отрыве от темы топика эти предложения выглядят, как определения?

отделять нельзя, тема задаёт фон, направление, контекст.

[Мустафа]

Ощущение Бога – шизофренический симптом.
Осознание Бога – абстракция ума.
Вера в Бога – жажда опеки, защиты, патернализма.
Стремление к Просветлению, Святости – чаще всего тщеславие.

Вы разве не заметили, что в отрыве от темы топика эти предложения выглядят, как определения? "Ощущение Бога - это шизофренический симптом." И я подумал, что Вах пародирует самодовольный нафс.

[Мустафа]

Уважаемая Ева!

Не могли бы Вы показать мне, как это делается, на примере умиротворенного нафса?

Уважаемый Мустафа,

Ваша разносторонняя образованность и богатый словарный запас, которых Вы неоднократно демнострировали своими высказываниями на этом форуме, дают все основания предполагать, что Вы отлично знаете, что такое оценочное суждение и что такое критерии оценки. Вы дали характеристику конкретному участнику форума в ответ на его слова. И вместо того, чтобы объяснить свою точку зрения (а я считаю, что просьба к любому из пишущих на открытых форумах аргументировать свою точку зрения вполне уместна), Вы выдвигаете мне условия, выполнение которых можно всегда оспорить. Я рассматриваю это как попытку манипуляции с целью ухода от ответа на мои вопросы и от разговора по теме. Я не планирую уводить обсуждение в сторону от темы, заявленной топикстартером.

Уважаемая Ева!

Нетрудно заметить, что я не давал никакой оценки уважаемому Ваху. Я высказал мнение, что противоположности, продемонстрированные Вахом, являются утверждениями самодовольного нафса. Лично я слышал почти такие же слова от одного "атеиста", который эти противоположности отождествляет.

Вы считаете, что я выдвигаю Вам спорные условия с целью манипуляции, но эти условия являются Вашими условиями ко мне, и мне непонятны.

Уважаемая Ева! Я начинаю подозревать Вас в предвзятом отношении ко мне и прошу высказать Ваши истинные претензии, чтобы я мог их удовлетворить. У нас с Вами больше времени уходит на "обвинение-оправдание", чем на конструктивное обсуждение.

[Ева]

Уважаемая Ева!

Не могли бы Вы показать мне, как это делается, на примере умиротворенного нафса?

Уважаемый Мустафа,

Ваша разносторонняя образованность и богатый словарный запас, которых Вы неоднократно демнострировали своими высказываниями на этом форуме, дают все основания предполагать, что Вы отлично знаете, что такое оценочное суждение и что такое критерии оценки. Вы дали характеристику конкретному участнику форума в ответ на его слова. И вместо того, чтобы объяснить свою точку зрения (а я считаю, что просьба к любому из пишущих на открытых форумах аргументировать свою точку зрения вполне уместна), Вы выдвигаете мне условия, выполнение которых можно всегда оспорить. Я рассматриваю это как попытку манипуляции с целью ухода от ответа на мои вопросы и от разговора по теме. Я не планирую уводить обсуждение в сторону от темы, заявленной топикстартером.

[vah]

Ощущение Бога – шизофренический симптом.
Осознание Бога – абстракция ума.
Вера в Бога – жажда опеки, защиты, патернализма.
Стремление к Просветлению, Святости – чаще всего тщеславие.

Так считает самодовольный нафс.

скорее ровно наоборот будет считать самодовольный нафс, например:
Ощущение Бога - это Божья для меня благодать за мою праведность.
Осознание Бога - это Божий дар разума и понимания за мою исключительность.

[DeepDiver]

Так считает самодовольный нафс.

Именно так и считает.и считает , что считает . Предлагаю что-то написать о нелинейной динамической структуре нафса.

[Мустафа]

Ощущение Бога – шизофренический симптом.
Осознание Бога – абстракция ума.
Вера в Бога – жажда опеки, защиты, патернализма.
Стремление к Просветлению, Святости – чаще всего тщеславие.

Так считает самодовольный нафс.

Уважаемый Мустафа!

Вы, наверное, имели в виду "умиротворенный нафс"? :-)
Если нет, то не содержит ли Ваш комментарий оценочного суждения?
Если содержит, то желательно обосновать свою точку зрения и указать критерии оценки.

Уважаемая Ева!

Не могли бы Вы показать мне, как это делается, на примере умиротворенного нафса?