Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Обменные процессы и наша личность.  (Прочитано 2160 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #24 : 16 ЬРп 2012, 01:30:39 »
Абрам с Вами без пошлостей это одно и тоже что на улицу без штанов и трусов. Я же культурный человек... Не могу я с Вами... Уж так сложилось извините :).
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

abram

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1439
  • Reputation Power: 34
  • abram is working their way up.abram is working their way up.abram is working their way up.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #23 : 16 ЬРп 2012, 00:47:15 »

Незнайка, хочу вернуться к начатой теме, т. к. не услышал от Вас вразумительного ответа, кроме скабрезной шутки, которую админ технично отправил в мусорную корзину. Напомню начало разговора:

... от запашка этого учения.

Незнайка, а что, от учения уже пошел запашок?! Вы ближе всех к новостям. Скажите нам все как есть, ничего не утаивая.


В Фонде на самом деле ведутся кулуарные разговоры о "запашке этого учения" ?!


P.S. Незнайка, одно из моих многочисленных "я" (или их группа) умоляет Вас обойтись на этот раз без пошлостей при ответе  :)

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #22 : 14 ЬРп 2012, 20:56:19 »
Наверное так и есть. :)
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #21 : 14 ЬРп 2012, 19:20:01 »
Незнайка, вы не понимаете что без учителя уровня Гурджиева ваша школа ничего не стоит, вы конечно можете воображать что у вас более лучшие условия для работы чем у меня, но на деле вы все в этой школе лишь потакаете друг другу во лжи.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #20 : 14 ЬРп 2012, 16:17:47 »
Если подумать над тем что Гурджиев подразумивал под термином "понимание", мы приходим к выводу что этот термин тождественен вере. Он говорил что понять значит согласится, т.е. принять как оно есть, это же и есть вера! Где же тут место для анализа и критики? Я его не вижу...Вы сами не видите сколько лжи в этом учении.

Как раз лжи тут нету если действительно смотреть на это как на учение, на физически построенную школу. А не метод изложенный в книгах. Почти все возмущаются когда говоришь о преемственности, какая она бы ни была и что там от неё осталось но это единственное что поддерживает учение на дороге и не позволяет очутится в колее. Это практическая работа и практическое даже можно сказать частично какбы физически передаваемо учение. Знание а может и понимание есть знание а может и понимание как делать. Можно прочитать инструкцию как делать, но при попытках осуществить инструкцию всегда возникают дополнительные трудности.
Или скажем Гурджиев приводил такой вроде неприметный но по моему очень существенный пример: Если вы хотите знать об Америке то вам нужно физически побывать там. В сравнении с книжным знанием вам нужно былобы физически пройти и испытпть всё и не раз. Но опятьже врядли кто знает и догадывается как пройти и испытать, на что обратить внимание и т.д. Даже в такой простой вещи как сверхусилие была целая ветка судя по которой никто и не догадался что это такое. Может потому что это слишком просто? Ну в смысле догадаться то может и догадались как о возможности но не приняли ту догадку за чёткое скажем понятие. И тут практически всё остальное уже уходит под откос. Работа идёт не туда, и так во всём. Тоесть нужна очень чёткая линия и знание и именно та презираемая вами преемственность только и способна сохранить это сколько-то более в прямом виде. А искажается это или нет судить невозможно, даже те которые побыли пару лет и ушли это делают только для оправдания своего ухода скорее всего.
Но опятьже вы можете воспринять мои обьяснения как восхваление своей школы или метода, а можете трезво прикинуть что к чему и меньше лелеять свои пустые надежды в этом направлении а искать более конкретно.
Ваши вопросы и теории законны для Вашего бытия(не в обиду) и это нормально. Развивайте их и может увидите что это ерунда.
Я всего лишь ,как и говорил, предлагаю Вам призадуматься почаще, зачем? Зачем мог Гурджиев рисовать такие схемы, зачем Вы рисуете?
Если бы он рисовал именно доя передачи знания он бы противоречил своим утверждениям что учение через книги не передать. Что знания в книгах он не нашёл. Вот в этом месте по моему никто и не призадумывается а верит именно верит всему что пишется...
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #19 : 14 ЬРп 2012, 11:22:58 »
Если подумать над тем что Гурджиев подразумивал под термином "понимание", мы приходим к выводу что этот термин тождественен вере. Он говорил что понять значит согласится, т.е. принять как оно есть, это же и есть вера! Где же тут место для анализа и критики? Я его не вижу...Вы сами не видите сколько лжи в этом учении.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #18 : 14 ЬРп 2012, 10:34:15 »
Цитировать
Георгий Иванович по моему предлагал не анализировать пока не поймёте. Вы же сразу всё "понимаете" и начинаете анализировать и критиковать и домысливать.

Скажите а есть по вашему люди или были которые поняли это учение? Мне кажется что я первый человек который серьезно его проанализировал.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #17 : 14 ЬРп 2012, 07:09:45 »
Цитировать
Тогда поверьте и Вы что учения Гурджиева и принципов ЧП Вы совершенно не знаете и не предполагаетеи говорить что они подходят или нет

Незнайка, есть такая болезнь, называется ФГМ. Ей болели Успенский и многие другие...Единственное лекарство это научится думать самому, все критиковать и анализировать. А если вы повторяете как попугай за другими большими людьми и оправдываете это то она у вас сразу возникает.

Георгий Иванович по моему предлагал не анализировать пока не поймёте. Вы же сразу всё "понимаете" и начинаете анализировать и критиковать и домысливать. Есть разница в попытке понять что именно скрывается в текстах, и необязательно повторение их означает попугайство, может некоторые могут понять более обширно и пытаться этим повторением обратить внимание на то на чём оно почти не останавливается? Я в принципе не вижу надобности в переделке чего-то касающегося принципов учения и тем более изложенного в фундаментальных книгах. Но если познать принципы и хорошо изучить то наверное стоит менять внешние формы в соответствии со временными изменениями. В этом я с Вами Зейтан согласен. Но то что Вы вытворяете это по моему создание ещё одной религии или секты типа сциентологии, попробуйте с ними связаться они там такие вещи наверное любят.
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #16 : 14 ЬРп 2012, 00:05:14 »
Цитировать
И Вы естественно лечите от этой болезни?

Да, можете называть меня доктор Зейтан.  ;D

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #15 : 13 ЬРп 2012, 23:55:46 »
И Вы естественно лечите от этой болезни?
И проверить что в книгах Вы конечно можете? :)
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #14 : 13 ЬРп 2012, 23:50:58 »
Цитировать
Тогда поверьте и Вы что учения Гурджиева и принципов ЧП Вы совершенно не знаете и не предполагаетеи говорить что они подходят или нет

Незнайка, есть такая болезнь, называется ФГМ. Ей болели Успенский и многие другие...Единственное лекарство это научится думать самому, все критиковать и анализировать. А если вы повторяете как попугай за другими большими людьми и оправдываете это то она у вас сразу возникает.

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #13 : 13 ЬРп 2012, 23:42:43 »
Тогда поверьте и Вы что учения Гурджиева и принципов ЧП Вы совершенно не знаете и не предполагаетеи говорить что они подходят или нет ... Наверно неправильно :).
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #12 : 13 ЬРп 2012, 23:07:31 »
Незнайка, зачем вы тут излагаете эти бессмысленные для меня "факты" о своей жизни? Я это все равно не могу проверить. Я делаю выводы из того что вы пишете, из вашего отношения к этому учению.

С вашей не привязанностью вам лучше в буддизм обратится, ЧП не для вас поверьте мне. Уверен что оно вам абсолютно ничего не дало, хотя вы конечно можете воображать все что угодно.
« Последнее редактирование: 13 ЬРп 2012, 23:21:43 от theitan »

Ричард

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2530
  • Reputation Power: 51
  • Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.Ричард is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #11 : 13 ЬРп 2012, 22:34:23 »
Под термин бродяга Вы имеете ввиду это?
Цитировать
Хороший обыватель
гораздо полезнее с точки зрения пути, чем "бродяга", который считает себя
гораздо выше обывателя. Под "бродягами" я подразумеваю всех так называемых
"интеллигентов" - художников, поэтов, вообще, всевозможную "богему", которая
презирает обывателя и в то же время жить без него не может. Способность
ориентироваться в мире - очень ценное качество с точки зрения работы.
Хороший обыватель способен содержать своим трудом, по меньшей мере, двадцать
человек. Чего стоит человек, который на это не способен?!"

Тогда врядли...
Я могу себя назвать бродягой в том смысле что я совсем почти ни к людям ни к вещам не привязываюсь, я всегда могу идти по жизни с пустыми руками и всегда начинать сначала, ну может и частично безответсвенный, но врядли это можно определить из цитаты. К томуже я обеспечиваю своим трудом 7 человек, так что в этом смысле несовсем бродяга. Ну не знаю как Вам удобней не в обиде :).
Я отвечаю за то что я говорю, а не за то как ты это понимаешь

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Обменные процессы и наша личность.
« Ответ #10 : 13 ЬРп 2012, 21:01:18 »
Цитировать
Иногда нужно просто приостановиться и подумать, зачем?.

Ваше мышление мне понятно, сразу видно вы человек безответственный, "бродяга" в терминологии ЧП...Извините не хотелось переходить на личности, но вы сами это начали...

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100