Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: суфизм и исламизм  (Прочитано 5838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

r.eliyahu

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 8
  • Reputation Power: 0
  • r.eliyahu has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://www.mashiah.de
суфизм и исламизм
« Ответ #19 : 15 РЯаХЫп 2003, 02:56:19 »
Цитата: "Y"
Уважаемый r.eliyahu! Не могли бы Вы дать ссылки (можно бумажные), где подробнее можно узнать о связях Зеботтендорфа и вообще Туле с саббатианцами? Заранее благодарю.

Не "вообще Туле", а мне известно только за фон Зеботтендорфа, что он получил инициацию ордена дёнме. К сожалению, позабыл где это читал, но, если зададите этот вопрос на форуме "Арктогеи", там, наверняка, найдутся знатоки.

Алим

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Reputation Power: 0
  • Алим has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #18 : 26 ЭЮпСап 2002, 20:21:36 »
Ps. 1Такие совместные предприятия ? c мечетьями ,они ни при каких обстоятельствах не смогли бы создать в Турции , Ираке или на худой конец в Сирии . Там давно знают о них и их идейных вдохновителях . Просто политкорректност к главным Факирам , в виду их изощренности вбирания средств для достижения своих целей ,  не дает им возможность вступать в теологическое и политическое полемику . . . . .Впрочем много можно писать . . .. .
2 Порассуждаем честно какое из этих совместных предприятий нанесло больше ущерба !!!! Другие которые созданы в сфере экономики , или те Совместные предприятия с МЕЧЕТЬЯМИ .  Результат совместных предприятий с мечетями налицо , много 1000 и больше построенных мечетей на глазах , ничего не разграбленно . Здесь убытки одним глазом не обнаружишь , это бесшумное явление! Какие Совм. Предпр . принесли больше жертв с взорванными Мерседесами , заказными убийствами ____плюс субкультуру __фильмы , книги , искусство __эзотерический смысл их ___насилие сила , неверие в закон и здравый смысл .!!!!!   Это уже явление , так же и явление то с чем борется безуспешно огромная армия . . . .Это заколдованный круг . . .В Теме про счастья я давал намеки , насчет того что несчастье это заразная болезнь как грипп . . . Иногда целая страна может прибывать в несчастье как при эпидемии!!! Даже единицы удачников в такой стране не смогу себя чувствовать в безопасности и в счастье . Разве Вы не знаете любой кто имеет 50000 тыс долларов мечтает как их положит в иностранный банк и размышляет уехать с золотого коньена!!

ПОЭТОМУ__Творческое воображение даже самое фантастическое МОЖЕТ РЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ . .. .. если не знать почему , нет лучше Отдать , чтобы Получить . . . .
 
 Продолжение следует
"Бог раскалывая Луну делает Звезды. GEBER   .

Алим

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Reputation Power: 0
  • Алим has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #17 : 26 ЭЮпСап 2002, 14:15:25 »
Спасибо автору kopernick за ссылки , __Когда нет достоверных знаний о происходящем , естественно полезно хотя б то что есть .  Автор в газетной статье очень интересно развивает мысль почему они не называют свое течение именем его  основателя  . Приводит несколько причин , правильных но избегает основного определяющего . Ибо это течение имело право на жизнь только с помощью англичан и их служб которые хотели внести Раскол . и иметь свои интересы в тех регионах еще в 18 веке. . Можно просмотреть историю . Именно с помощью англичан Мекка и мусульманские святыни оказалось в руках тех , как автор их описывает сектой и меншенством . Первыми Факирами были англичане потом по обстоятельствам появился и старший Факир американцы. Это течение в исламе имел бы такое же неприметное влияние как остальные имело бы какое либо количество приверженцев не больше того . Но факиры увидели в нем очень интересную само производящую , плодотворную системообразующую мину __мину замедленного действия для ДРУГИХ !!!! Очень эффективное оружие испытали в Афганистане против Советских войск. Согласен на счет бумеранга __это ударит их самих в сентябре 2001 года и они пойдут за коброй в лес авганистана . Всякое изобретение не долго лежит на складе и сразу становиться востребованным при благоприятных обстоятельствах . Такие обстоятельства наступили после развала СССР. Огромная Страна с мусульманской общиной и имамами . Дух СОВМЕСТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ  граб награбленное приватизируй то что ближе , Главное украсть потом разберемся вот этот дух не только не кончился , но еще продольжаеться ибо сейчас вторая фаза передел награбленного . Это еще хорошо ,.. Ч ТО , сильные Паханы у власти , оно защищает от анархии и захвата имущества друг друга среди бела дня . Так же в мечети определенных регионов пришли зарубежные ,. Естественно религиозные имамы и предложили СОВМЕСТНЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ  по Исламу. Разве эти имамы смогли бы с Мечетьями Турции ,. Ирака  или Сирии например создать совместное предприятие . Естественно нет!! Разве Вы все не знаете какое совместное предприятие на первых порах приносило прибыли и пользу для государство!!!! Разве вы не знаете , что на первых порах приезжали рискованный капитал  . . .Одним  словом те кто себя считал на голову выше нас . . .  а почему ? Потому что это был их СЕЗОН И ОНИ ИМЕЛИ НА НЕГО РЕЗОН ,!!! ЗА НИХ БЫЛА ПЕРЕСТРОЙКА !!! Их директоров СОВМЕСТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ ,  после успешных валютных операций и в глаза то не видели . Порассуждаем честно какое из этих совместных предприятий нанесло больше ущерба !!!! Другие или те Совместные предприятия с МЕЧЕТЬЯМИ .
 ЧТО БЫЛО ПЕРВИЧНО __ПРИЧИНА ИЛИ СЛЕДСТВИЕ !!! РАЗВЕ С  опозданием 8-9 лет нужны были законы о принятии которых можно прочитать в ссылке . Это доказательство о нашей неведении __лет 8 -9. Так же и убедительная ссылка что так же мы в неведение на ближайшие 8- может быть и на все 15 лет!!   И сейчас как говорил Классик __ процесс Пошел . . . или успешно идет привожу слова и мое почтение классику . . . .. Т

Творческое воображение даже самое фантастическое МОЖЕТ РЕАЛИЗОВЫВАТЬСЯ . ..  ..

Продолжение следует
"Бог раскалывая Луну делает Звезды. GEBER   .

Y

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 3
  • Reputation Power: 0
  • Y has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #16 : 25 ЭЮпСап 2002, 12:59:41 »
Уважаемый r.eliyahu! Не могли бы Вы дать ссылки (можно бумажные), где подробнее можно узнать о связях Зеботтендорфа и вообще Туле с саббатианцами? Заранее благодарю.

Тучка

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 110
  • Reputation Power: 0
  • Тучка has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #15 : 25 ЭЮпСап 2002, 03:50:07 »
Ну, это все понятно. Понравилось, что большой джихад - это созидательный труд.
   Хотя вы, дорогой Алим, и пишете, что якобы я основываюсь на телевизионной информации, я скорее смотрю и слушаю, что говорят реальные люди, живущие на Ближнем Востоке. Из этого и формирую свою позицию. Позиция "Никакого Израиля, а чтобы одна только Палестина" - она странная и фантастичная. Кто играет в грязные политические игры, из-за которых гибнет столько людей - я не знаю. Знаю только, что духовное образование могло бы изменить очень и очень многое.
  Созидание и разрушение, отнять и отдать, убить человека, если ты сам никого не родил и не имеешь детей.
    В общем , то же самое: жизнь и смерть. Никуда не убежишь от этого. Выбор всегда в этих парах понятий, явлений, но немножко выше этих пар: вот что я думаю.
No comments

kopernick

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
мнение специалиста
« Ответ #14 : 25 ЭЮпСап 2002, 01:19:13 »
Цитата: "Тучка"
Мне тоже очень хочется, чтобы уважаемый и знающий представитель ислама прокомментировал истоки явления, именуемого в прессе вохабизмом или же радикальным исламом.


вот статья на тему:
http://www.russ.ru/politics/20010914-ign.html
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

Алим

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Reputation Power: 0
  • Алим has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #13 : 24 ЭЮпСап 2002, 16:50:00 »
Дорогой, светлейший и добрейший Алим, ____пишет Уважаемая Тучка , пологая что Алим предлагает  ОТДАТ то что не может отдаваться просто Так . Как бы за Доброту , Давайте жить дружно , ОТДАВАТЬ И ПОЛУЧАТЬ ПО ОЧЕРЕДИ ,  но за чужой счет . . . Нет уважаемая Тучка , моя задача участвуя в этой  Теме показать на чем основываться стереотипное мышление про Исламский Радикализм . Почему мы мыслим именно такими штампами . . .Описывая огромные Стихийные ПРОЦЕССЫ ПРОИСТИКАЮЩИЕ В МИРЕ,  ДА У НАС ПОД  БОКОМ ___словно мы описываем уголовное преступление , совершенное у нас на глазах . Кто то совершил убийство ради денег , или ограбил Банк .!!!! Ах какие бессовестные , бездушные эти люди их обманули наркотиками . про Гурьев и всякой прочей легковерных штампов . Сегодня и шестилетнего ребенка обмануть  не так то легко .!!!! Уголовные преступления локализуется совершившим его  пострадавшим и кругом знакомых и родственников и то ближайших .  То что описывается как уголовное преступление ДЕЙСТВИЯ ОДНОГО ШАХИДА __на самом деле СДВИГАЕТ МЫСЛЬ ОГРОМНОГО ОБЩЕСТВО!!! Именно сдвигает МЫСЛЬ !!!! Если надо еще объяснять что значить сдвигать Мысль __лучше уже наверное молчать . Дальше бытовой оценки проистекающим событиям рядовой обыватель и умники тоже не могут идти . То что нас вроде не касалось события лет десять назад ,  в зеркальном отражение начинает происходить и у нас . Вот в чем вопрос . Если у нас не хватило ума не допустит этого у нас под боком , Уверяю ВАС  подавно не хватает наверное не только здравого смысла но и  критической оценки происходящего.  Мы напоминаем детей которым подбросили спички и горючие материалы для игры преднамеренно , так как мы Действительно ЧУЖИЕ ДЕТИ для Злых намеренных ДРУГИХ Взрослых, наблюдающих нас со стороны . Мы естественно будем поджигать все и вся . и мыслить обывательскими штампами о происходящем , кстати эти обывательские штампы нам тоже подбросили так же как и Спички . Когда нет достоверных знаний о происходящем , естественно полезно хотя б то что есть . Как говориться на безрыбье и рак рыба . . .  Сильные страны как США могут мыслит и относиться к происходящему произвольно не особенно тщательно подбирая риторику . . .Они не только могут выстоять но и успешно поймать ветер на свои поруса , например как тот Факир с ядовитой коброй в лесу , если Вы будете терпеливы , события в Лесу будут быстротечно разворачиваться . . .

Продолжение следует
"Бог раскалывая Луну делает Звезды. GEBER   .

Тучка

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 110
  • Reputation Power: 0
  • Тучка has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #12 : 24 ЭЮпСап 2002, 05:09:18 »
Дорогой, светлейший и добрейший Алим,
  Простите мне мою настырность, но что Вы предлагаете отдать:
  1. Голаны, ведь если на них поставить миномет, то  никуда не проедешь: уже же отдавали.
  2. Весь Израиль, вообще, а евреям двинуть в Хабаровский край или в Анголу, им же там сначала предлагали основывать государственность, на которую они все ж таки тоже имеют право.
  3. Храмовую Гору: так уже же отдали: взяли и отдали.


   Общаясь с Палестинцами по жизни, я сделала вывод, что большинство из них склоняются именно ко второму варианту.( Могу отсканировать и выслать фотоматериалы собственного производства.) Так что же отдать?
   Сижу и жду замирения, мира, мира, чтобы никто не умирал. Уже год сидим и ждем. Не получится так. Отдать Голаны - будут обстреливать автобусы с детями. Оно болит, когда и не свои.
   Я надеюсь, что и без нас голов хватает сидеть и думать, как быть, и что отдавать,и что не отдавать.
   Или вот, была Индия, стал Пакистан и Индия, а теперь красивый и нежный северный Кашмир с очень старыми индуистскими святилищами тоже вроде как хотелось бы, чтобы отдали. Только Индия - не Израиль: там миллиард народу. Они бы взяли, да кто же им даст.
    Не желая никого обижать, с любовью и с надеждой на мир, хотя бы на этом форуме.
No comments

Алим

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Reputation Power: 0
  • Алим has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #11 : 23 ЭЮпСап 2002, 23:21:15 »
Кризис Идеи
Уважаемые авторы кому интересна Тема про ислам и так называемый Радикализм . Думаю что это Тема из старого Форума нам тоже пригодиться если мы уже когда впечятления от Моссковсих событий , позади можем порассуждать в спокойной обстановке . Радикализм Это первично ИЛИ ВТОРИЧНО , Вот об этом я хотел бы высказать свое мнение и привязать Мысл к Факиру и ядовитой Кобдре , если Аллах позволит мне , чтобы не ускользнуло от меня нить рассуждения когда оно ОЧЕВИДНО. Так микробы виноваты или Мы сами когда совершаем простые глупости Раним или чешим рану на теле без причины , потом не соблюдаем гигиену и начинаем ругать Микробы . Опасность остаться без Руки естественно Очевидны ! Но сдесь идет о других микробах *** Эти микробы способны в конце концов и вылечить от Глупости тоже . . .Чтобы Вы с рукой обходились следющий раз сооблюдая технику безопасности . На тигра интересно смотреть из долека и наблюдать когда есть возможность его опленать , но не целоваться с ним тем более трогать его клыки . . .

Автор: Давид Даган
Дата:   23 Ноя 2000 10:59


ДЕТСКАЯ БОЛЕЗНЬ ЛЕВИЗНЫ В ИЗРАИЛЬСКОМ ОБЩЕСТВЕ


Перед лицом опасности продолжающей надвигаться на израильское общество возникает насущная необходимость остановиться и проанализировать: в каком направлении мы идем. А в какую сторону собственно ведет нас наша славная партия и наш доблестный вождь, <солдат номер один> и светский революционер?

Чтобы понять это, попробуем сделать сравнительный психологический анализ, выявляющий идеологическую силу конфликтующих сторон.

Победное шествие <мирного процесса>, начавшееся 13 сентября 1993 года приказало долго жить 28 сентября 2000.
На чем держался <мирный процесс>? Чем он подкреплялся все эти 7 лет? Чем он так пленил израильские массы?
Во-первых, <сознательностью> пролетарского авангарда во главе с Ицхаком Рабиным и Шимоном Пересом и их преданностью <делу мира>. Во-вторых их умением связаться, сблизиться, до известной степени, если хотите, слиться с самой широкой массой трудящихся, но также и с непролетарской либеральной массой, отягощенной чувством вины за неравенство палестинского народа.
В-третьих, идеологическим напором, осуществляемым этим авангардом, что якобы нет у нас другого пути, как только задобрить нашего смертного врага, дав ему побольше экспроприируемой им земли, авось отстанет.

Если <мирный процесс> мог выстоять и успешно держаться в 1993-1999 годах, при невиданно тяжелых условиях, под дулом постоянной опасности сойти на нет, то причина тому заключается просто-напросто в ряде идеологических особенностей сей иллюзии.
Вера в <мирный процесс> была заложена еще Бен-Гурионом, говорившем: <Что это за политика - <ни мира - ни войны>? Выбирают или войну со всеми последствиями, или мир, за который надо платить>.
Шимон Перес подхватил эту формулу своего учителя , выработав политику: <Мир в обмен на территории>. А уж Арафат, бывший долгие годы обычным террористом, схватился за эту еврейскую соломинку, понимая что впоследствии сможет тянуть из нее садкий сок с согласия самих евреев, а уж автомат и так остается всегда про запас.
<Мирный процесс> преподносили нам, как <единственно правильную> политическую теорию, мотивируя его тем, что Израиль поистине настрадался полувековой историей неслыханных мук и жертв, невиданного арабского террора, жесткого давления мирового сообщества, обучения войнами и разочарованиями.
Конечно ни в одной стране не было сконцентрировано на таком коротком промежутке времени такого богатства форм, оттенков, методов борьбы с террором . Но какие выводы делаются из этого?
Народу преподносится красивая сказка о мирной идиллии в кратчайшие сроки . И уже можно не брать в расчет ,что арабы видят другую идиллию уже без евреев или в их меньшинстве и даже объяснять ,что <мирный процесс> требует жертв.
Согласно договору <Осло-2> палестинцы получили право иметь в своем распоряжении в районе Западного берега 4000 винтовок, 4000 пистолетов, 120 легких автоматов и 15 не оснащенных оружием полицейских машин для разгона предполагаемых демонстраций протеста. Полиции в районе Газа, согласно той же договоренности, разрешалось иметь на вооружении 7000 легкого личного оружия, 120 автоматов и 45 оснащенных оружием машин для охраны мест расположения палестинской администрации. Позже выяснилось, что палестинская полиция имеет на вооружении больше израильских автоматов ''узи'', чем сама израильская полиция. Арафат в настоящее время располагает ракетами типа <Катюша", а также противотанковыми и противовоздушными ракетами и вооруженным контингентом примерно в 40 тыс. человек.
Но главное не это, а то, что идеология палестинцев более проста и едина.
<Коран>, <Джихад>, <Эль-Акса>, <освобождение Иерусалима> -- образы-клише более простые и ясные для стереотипного мышления толпы ,чем туманное <Мир в обмен на территории>.
И конечно- фактор виртуальной войны за мировое общественное мнение. Легче и эффективнее играть в <униженных и оскорбленных> на фоне антиизраильски настроенных арабских стран и сочувствующей Европы, чем в <захватчиков и оккупантов>.
И тут приходят наши избавители с <мирным процессом". А дальше уже известный сценарий.
Но здесь надо спросить себя не только о том, убедил ли террор последнего месяца наши массы, что сия идеология потерпела крах, -- а еще и о том, размещены ли исторически действенные силы данного общества, таким образом, чтобы решительное сражение было уже вполне назревшим, -- таким образом, чтобы (1) все враждебные нам террористические силы достаточно запутались, достаточно передрались друг с другом, достаточно обессилили себя борьбой, которая им не по силам; чтобы (2) все колеблющиеся, шаткие, неустойчивые, промежуточные элементы, то есть мелкие либералы, пораженцы, философствующие демократы, достаточно разоблачили себя перед народом, достаточно опозорились своим практическим банкротством; чтобы (3) в народе началось и стало могуче подниматься массовое настроение в пользу поддержки самых решительных, беззаветно смелых, революционных действий против настоящей политики. Нет, нет и нет!
А для этого сегодня, в первую очередь, надо объяснить людям, что мы стоим на краю пропасти, и только каждодневная работа очень большого количества людей может остановить тот кошмар ,который находится в непосредственной близости от нас.

Сегодня обанкротились не только левые но и правые, не родившие сколько-нибудь нового подхода для выхода из кризиса. У массы сегодня нет ни духовного лидера ни вождя способного вести ее, потому что этот кризис -- это прежде всего кризис идеи, отсутствия реального взгляда на усложнившийся мир. Нам уже не годятся старые религиозные и светские парадигмы просто потому ,что они не уже выполняют своей функции духовного стержня .А новая идея есть, нужно только хорошенько открыть глаза, потому что ее не преподнесут на тарелочке государственные и религиозные лидеры.
Ее нужно искать самому, потому что она уже в нас.
Только процесс индивидуализации сознания, выход из стереотипного мышления, внутренняя работа человека над собой , которая приведет к растворению массы и переходу Человека на новый качественный уровень, вытянет нас из того болота, в котором мы находимся сегодня.
Процесс индивидуализации сложнее любого другого, потому что он указывает на самый трудный объект исправления - на нас самих. Но у нас нет выбора, когда позади маячит смерть.
Наша капитуляция перед внешними врагами -- это и наша капитуляция перед внутренними врагами нашего <я>.
Нас может спасти только страстное желание выжить, каждодневная работа над собой и работа над гармонизацией окружающего мира. Мы должны выстоять и победить физически, а сможем мы это сделать только если одновременно будем выполнять свою духовную роль на этой земле.
Только выход из грубого эгоизма в более духовный мир - это тот путь по которому необходимо идти!


 
 
Ответить на это сообщение
 RE: Кризис Идеи
Автор: АЛИМ
Дата:   24 Дек 2000 15:24

УВАЖАЕМЫЙ АВТОР ОБРАШАЮСЬ К ВАМ С ГЛУБОКИМ ПРОНИКНОВЕНИЕМ В ЗАГЛАВИЕ ВАШЕЙ ТЕМЫ кризис идеи ИМЕННО ЭТО ТО, ЧТО МЕНЯ СЕГОДНЯ БОЛЬШЕ ВСЕГО ИНТЕРЕСУЕТ, ИБО Я ТОЖЕ НАХОЖУСЬ В АНОЛОГИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ В РАССУЖДЕНИЯХ В ТЕМЕ ДОСТОПОЧТИМОГО ЩЕЙХА ВАЙТЕРА смелость в мышление
ЧТОБЫ ВЫ УБЕДИЛИСЬ О ДОБРОМ И ТВЕРДЫХ МОИХ НАМЕРИНЯХ я честно признаюсь, что прочитал начало чуть по середине и с удовольствием отгадал последнюю фразу она выглядит так

Только выход из грубого эгоизма в более духовный мир - это тот путь, по которому необходимо идти!

Вспоминается мне, когда я усилься намеренно технике не врать все мои усилия приводили к тому, что я уже от всех остерегаясь с новым энтузиазмом, врал себе после пол года безуспешных попыток, наконец, мне было позволено проникнуться в тайны механизма вранья, и я обнаружил несколько закономерностей их 7 но нам в данном случае пригодиться только 4 ая  закономерность , этот принцип чудесным образом наблюдается в быту после вашего любого опраметчигого шага к первым 4 людям, которым вы обратитесь 3 из них выскажут то чего вы, сделав не попали бы в затруднительное положение, Вы хватаетесь за Мудрую свою голову . .Ай яй яй , какой же я !!! Поступил по другому , когда как каждый встречный ЗНАЕТ КАК НАДО ПОСТУПАТЬ!!!! Чтобы не быть в яме . . . Уверяю Вас многие кажущиеся,   мудрые решения Государственных такого же идиотского Плана и подчиняются очень и очень простым законам глупости и слабоумия . Как первая встречнаяя , более менее привлекательная легкомысленная женщина,  оно интересна ___но результат НЕПРЕМЕННО РАЗОЧЕРОВАНИЯ __НЕ БОЛЬШЕЕ ,  но это 4 ый закономерность,  а остальные такие простые, что я пока веду добрую конструктивную беседу с острословами боюсь их раздразнить простатой и нарушит временное затишье, не проникнувшись в детали они сочтут меня за деревню и применят ко мне колхозный кодекс
Сочтите меня за 4 го который не правильно высказал, но в этом, что то есть
все мои поиски привели к тому что мы должны ПОЛУЧИТЬ но это что за несоответствия в нас преврашаеться в вранье ибо НИЯЯТЬ не совсем точный перевод то есть Намеренье ВЕЧЕН ОНА ВОССЕДАЕТЬ НА НЕСООТВЕТСТВИЕ В СВОБОДНОЙ ВОЛЕ получая происходит проявление но время убивает проявление и остается бледная фотография в АТИКЕ СВЕТ ЗИВУГ ЕСТЬ из выступления ДОСТОПОЧТИМОГО ШЕЙХА ВАЙТЕРА БАРЗАХ тайна воображения.  Поэтому основная ссылка по ЗОГАРУ не знание сила, а сила света хохма, что позволяет идти против знания вопреки здравому смыслу в вере выше знания, ЧТОБЫ НЕ ЖДАТ АТИК в конце исправления ОТДАТЬ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ***
Я наставлял подростка, который не видел своего отца  он мне сказал, что как бы он хотел помыть ему ноги и ухаживать за ним в другом случае по обряду хоронил отца у другого молодого человека лет 27 на кладбище когда я прочитал молитву и стали засыпать могилу на лице его было облегчение теперь, наконец, то,  дом свободный и он со своей подругой может встречаться свободно . Никто уже им не мешает . Так как отец уже не помешал бы им встречаться в любое время когда они хотели .
БЫЛ ЖИВ ОТЕЦ, НО ЕГО НЕ БЫЛО, НЕНАВИСТНЫМ ОТЦОМ БЫЛА ЗАНЯТО КВАРТИРА___ БЫЛА СТРАСТНАЯ ЛЮБОВЬ ПОДРУГА!!!
 НЕБЫЛО ОТЦА ФИЗИЧЕСКИ У ПОДРОСТКА, НО ОН БЫЛ ЯВНЫЙ ВО ВСЕХ ПЛАНАХ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ПОНИМАНИЯ В НЕПРОЯВЛЕННОМ НЕ ПЕРЕВЕДЕННЫМ НА НЕГАТИВ
ЛУЧШИМ ЧЕМ ОТЕЦ, КОТОРЫЙ ДАРИТ АВТОМОБИЛЬ ФЕРРАРИ!!!
ПОХОРОНИЛ МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК ОТЦА ЛИШИЛЬСЯ ПРИЧИНЫ СТРАСТНОЙ ЛЮБВИ ТЕПЕР ОН И ПОДРУГУ , ПОХОРОНИЛ С ОБЛЕГЧЕНИЕМ НА ЛИЦЕ НА КЛАДБИШЕ, НО ЭТО БЫЛО СОКРЫТО ОТ НЕГО КАК В ПРИТЧЕ ДОСТОПОЧТИМОГО ШЕЙХА ВАЙТЕРА!
Естественно после частных встреч в пустующей квартире  ИХ СТРАСТЬ ПРЕВРАТИТЬСЯ В ОБЫДЕННОСТЬ!
думаю что после таких мыслей уже переведенных в сне явись мне РАБИ ЕЛЕЗАР ОН БЫ сказал?????????? но это скрыто от меня выскажите свое мнение по теме СИЛА В МЫШЛЕНИЕ может быть действительно вам удастся поймать намеки пока вас не устроили, советы первых 3 -х , без 4 го меня высказавшись приблизительно правильно____ ОТДАТЬ, ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ!!!

Ps . 1Отдать___в том смысле, что Палестина имеет право на свою территорию и Государственность
      2 Получить___Каббалисты  Израиля знают о чем Речь !
"Бог раскалывая Луну делает Звезды. GEBER   .

Алим

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Reputation Power: 0
  • Алим has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #10 : 23 ЭЮпСап 2002, 21:48:24 »
Давным давно ,  в одной деревне жил дровосек . Аллах был милостив над этим дровосеком , но он не ведал об этом . Однажды соседи  случайно на базаре рассказали ему  что в отдаленном Лесу некий идолопоклонник молиться  Одному дереву, совершая таинственный ритуал .
__Что за  кощунство и варварство, потерял он самообладание. Как можно молиться одному дереву, когда существует Всемогущий Милостивый Бог, подумал он. Как истинный правоверный Он не мог не вмешаться, остаться равнодушным.
Дровосек решительным движением, схватил топор и не задумываясь пустился наутек в отдаленную часть леса , чтобы срубить то Дерево .
Когда дровосек  приближался к тому месту , где росло это одно Дерево , идолопоклонник согласно преданию его предков , собирался совершить ритуал жертвоприношения, в виде отрубания руки которая могла, держат топор. Ибо предания Древних идолопоклонников гласила ___Отруби руку Раньше , чем Она сможет держать Топор и поднять руку на то Дерево1 . Ибо пока твоя Вера крепка это тебе по силам , когда твоя вера качнется , подвергнуться сомнению , Это рука с помощью Топора срубит то Дерево . . . то есть твою Веру на корню . . .
Одновременно в том лесу после долгих поисков ядовитой Кобры бродил некий Факир. Ядовитая кобра принадлежала факиру. После долгих тренировок он пытался, направит обученную кобру в соседнюю деревню, чтобы жителей деревни держат в повиновение. Расчет его был прост , ядовитая кобра должна была на всех жителей деревни вселить страх , и они по замыслу Факира должны были у него просить защиты .
Но получилось маленькая промашка, Ядовитая кобра откусила ему указательный палец и скрылась в том же лесу, где будут разворачиваться удивительные события.
Хочу внести некоторую ясность , так как количество индивидуумов ограничено_Факиром , дровосеком , идолопоклонником с ядовитой коброй в придачу ,
но намерение каждого имело право осуществиться.

Продолжение следует
"Бог раскалывая Луну делает Звезды. GEBER   .

F( T )

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 3
  • Reputation Power: 0
  • F( T ) has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #9 : 30 ЮЪвпСап 2002, 04:29:50 »
("Слово "оккультный" означает "скрытый", синоним слова "эзотерический", т. е. духовные практики, которые по ряду причин не преподавались открыто, но скрыто, от учителя к ученику, т. е. каббала, гностицизм, суфизм при вей разнице между ними и внутри этих течений можно назвать оккультными.")


1)Претензии оккультистов на обладание секретами инициации,
метафизических доктрин и их ссылки на реальную преемственность древним посвятительным организациям совершенно несостоятельны.Силы, которые они используют, относятся исключительно к психическому, тонкому уровню реальности, оставаясь всегда вне истинной духовности . Религиозная доктрина совокупно обозначает этот принцип именем "Дьявола" или "Сатаны", а метафизика Веданты определяет его как безличное выражение нисходящей космической тенденции, как гуну "тамас", гуну тьмы и тяжести. Приравнивать же термин "эзотерика" к
"оккультизму", основываясь только на том искаженном, извращенном проявлении его у представителей псевдо-эзотерических сект, таких как оккультизм, теософизм Блаватской и т.д. неправильно.

2)По мере духовного роста человека, если при его действии необходимы какие-то отсутствуюжие у него знания о тайнах мира - он их получает свыше. Если же он желает приобрести знания не для духовного возвышения - то их приобретение лишь навредят ему и физически и духовно.

"Не от разума исходит Путь к Нему, а от Него"

"...забудьте о Сатане. Игнорируйте его. Сатана слаб и  немощен перед Богом. Рассматривайте его как нечто чрезвычайно       незначительное. Утратьте интерес к Сатане и полностью предайтесь
 Единому, Несравненному и Всемогущему. Поминайте Его с каждым
 дыханием...."

"- Это(знане об Иблисе) не поможет вам игнорировать его. Ведь он - "вводящий в заблуждение". Он всегда знает больше вас и исказит всё, что вы  знаете."


с уважением. F(T)

Алим

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 273
  • Reputation Power: 0
  • Алим has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #8 : 29 ЮЪвпСап 2002, 18:04:59 »
Биссимиллахи Рахмани Рахим
 Во имя Аллаха Милистивого и Милосердного начинаю , от Ведушего Вдохноавенного . . . .
Иногда мы должны понять и принять ЗЛО_как орудия и средство Добра , __Разве Это значит , что мы должны Делать и Желать его . . .иначе мы уподобляемся человеку , Ногой вступивший и Рукой Смывший , одни и те же следы . . .( Le Grande Argane *)  : Желать и Делать , тот маг который путает эти понятия он долек от истенного Пути , даже того рассуждения на котором он сосредоточен  . . . . Именно Сосредоточен . . . Ибо Сосредоточение это большее чем сам человек , он может быть совершенно долек от Дел которых он Творил но Сосредоточение Все определяла . . . . Кто может претендовать на сосредоточение __Вот это вопрос оставлеться без ответа . . . Почему куры или животные клюют невинных кур которые немного терпять недомогание от болезней . . . . Почему заботливый муж через какой то срок __любящей женой обзываеться __Ты б старый Дурак помолчал бы . . .
Нет такого понятия как исламский Радикализм _Это выдумки журналистов и всяких неучей , чтобы обозначить понятие для себя не поняв Сути !!1 Без мистического опыта и приемственности Вы правы уважаемая Тучка здесь не обойтись естественно . . .


Война _победа подлости , если не в Начале
Всплывет она как МИР ,. в конце без Начало

Друг мой создай Мысль как Дорога
Тупик его не в Конце а в Начале

Тайна она себя оберегала
Что , скрылась от него в Начале!

Продольжение следует
"Бог раскалывая Луну делает Звезды. GEBER   .

Тучка

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 110
  • Reputation Power: 0
  • Тучка has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #7 : 28 ЮЪвпСап 2002, 03:29:25 »
Все таки я не согласна, что Вы проводите параллель между оккультизмом и например Каббалой. А это вот почему. Потому что Каббала - это связано с Творцом, и это мистическая сторона Торы. которая всегда существовала в открытом для некоторых людей виде: но их двое на поколение и больше не бывает. Суть и цель - Творец, приближение, исправление, постижение, чего можно постигнуть. И это не оккультизм, а это духовный путь, тяжелый и сложный, и богоцентричный. Теософия- хм, не знаю как следует, это что ли Блаватская, которая хотела разгадать разные индийские секреты? Так этих секретов уже тоже не существует в закрытом виде, и нетрудно сьездить в Индию, и прочее. Это пожалуй что и ближе к оккультизму.
  Суфизм - мистический ислам чистой воды, роскошный по своему проявлению в литературе. Прелестный, изысканный. Таковы плоды. Цель же - Всевышний. Опять не то, не оккультизм это, эзотерика - да, может быть.
 Вернее всего нельзя это сравнивать, когда человек искренне стремится к Творцу, то это - эзотерика, может быть, а если он как гад старается использовать знание в подлых целях - тогда он оккультист. Попользоваться такими вещами безнаказанно не удавалось еще никому, такова природа мироздания: в нем всем заправляет и Бог, и поэтому нельзя как бы стянуть с царского стола кусок торта, предназначенного не тебе, и остаться незамеченным и безнаказанным.
   Вообще , думать, что можешь попользоваться эзотерикой в свою сторону - порочный образ мыслей: попользуют тебя и не те, кого хотелось бы видеть в друзьях. Опасное дело!
 Вот еще почему я уверена, что невозможно использовать мистическую практику  в терроризме: тогда им заниматься не с руки. Все мистические практики очищают сознание и успокаивают страсти, дают человеку чувство реальности, устанавливают его связь с Богом, пусть и обрывочно, пусть и как ниточка. Но после этого, какие-то там мерзкие бомбы, автоматы, вопли и наркотики - маловероятны.
    Они просто марают имена Бога, эти ассасины чеченские, и пусть Он их простит за все их ужасные грехи, да еще  в добавление к ним и этот грех, марания Его имен!
No comments

r.eliyahu

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 8
  • Reputation Power: 0
  • r.eliyahu has no influence.
    • Просмотр профиля
    • http://www.mashiah.de
суфизм и исламизм
« Ответ #6 : 27 ЮЪвпСап 2002, 22:09:26 »
Мир Вам, Тучка!
Сначала даю ссылку http://www.blackraiser.com/nazorig.htm . Статья очень тенденциозная, написаная греческими националистами, но некоторую информацию о фон Зеботендорфе дает. Нацисты не были штейнерианцами, кориневорубашечники сожгли в свое время Гетеанум, но общие корни у антропософии и нацизма существуют. Конечно, мистические корни нацизма это каша из нордических мистерий, теософии и где еще можно урвать что-то, чтобы иметь власть и силу, и с основным руслом каббалы не связаны. Орден "денме" является еретическим, как для иудаизма, так и для ислама. Более подробную информацию о них вы можете почерпнуть здесь: http://www.kheper.auz.com/topics/Kabbalah/Donmeh.htm Слово "оккультный" означает "скрытый", синоним слова "эзотерический", т. е. духовные практики, которые по ряду причин не преподавались открыто, но скрыто, от учителя к ученику, т. е. каббала, гностицизм, суфизм при вей разнице между ними и внутри этих течений можно назвать оккультными. Каббала есть традиция эзотерического знания, оно, конечно, не имеет изнанки, но может быть использовано и в эгоистических целях, т. е., в конечном итоге, для интересов нечистоты. Так возможна злоупотребление каббалой и суфизмом, которое и происходит. Возможность злоупотреблять знаниями законов духовных миров и явилась одной из причин, что они стали скрытыми.
В каббале, пишете, нет магов,есть мудрецы... Да, конечно это так. Человек открывает дверь в миры духовной свободы, прходит, оборачивается, а за спиной никакой двери нет.
Всего доброго, пусть Бог даст вам светлый сон!

Тучка

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 110
  • Reputation Power: 0
  • Тучка has no influence.
    • Просмотр профиля
суфизм и исламизм
« Ответ #5 : 27 ЮЪвпСап 2002, 20:54:49 »
Уважаемый Р Элияу! Вы сообщили мне множество неизведанного, как, например, что
"Кстати, по некоторым сведеньям (если интересно, приведу источники) основатель протонацистского ордена "Туле" фон Зеботендорф был посвящен в иудео-мусульманский (кабалистическо-суфистский) орден "денме" в Турции"
   Очень интересно ознакомиться с источниками и заодно поясните, кто такой был фон Зеботендорф: не ведаю о нем ничего. То, что Гитлер использовал мистические трюки, воздействуя на немцев, это известно. Представить же себе, что он руководствовался Каббалой и суфизмом, мне трудно, уж простите Вы меня. Он скорее руководствовался всем отовсюду: его интересовали мистические способности и всякого рода колдовство, при чем же тут суфизм и Каббала?Это Штейнерианство. Вот книжками Штейнера , а это не Каббала-суфизм, а стопроцентный оккултизм, он интересовался, и это точно. Оккультизм же - это действительно магические дела, где отовсюду дергаются ну разные там заклинания или еще что, обращение идет в основном к разным там духам. Каббала же и суфизм обращены ко Всевышнему, и к  оккультизму имеют слабое отношение( они предназначены для познания Всевышнего) Суть Каббалы, ее высочайший уровень передаются лишь от учителя к ученику, и только такому человеку, который достоин этой сокровенной глубины. Касаются природы Творца, а может и других сокровенных вещей о цели мироздания и прочее.  То же как я думаю происходит и с суфизмом.То есть, если Гитлер чего использовал, так это не обращений к Всевышнему, а обращений к силам, Ему противопоставленным.
Довольно таки интересно было так же прочитать о том, что:
"Гитлер довольно незначительная фигура, но за ним стояли мощные маги, которые в определенный момент потеряли контроль над событиями, высвобожденные силы вышли из повиновения. "
    Ну что там маги которые стояли, этого мне доподлинно неизвестно, чего хотели, тоже не знаю.  Результатом же этой беды был прежде всего Холокост. Так неужели же Вы будете меня убеждать, что к этому может быть причастна Каббала!!! В Каббале нету магов, в ней есть мудрецы!! они не интересуются фокусами, тем более влекущими за собой гибель своего же народа!
   Оккультизм - вот это действительно паразитство на древних знаниях.
   Но я думаю, что наши события вряд ли связаны с этим. Так что может быть, позабудем на время об этом и поговорим об радикальном исламе: каковы могут быть его духовные истоки.
   Пусть мне обьяснят, а то я не засну.
No comments

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100