Совершенный мастер

[balda]

«Правда, что ученику трудно найти хорошего учителя, но ещё труднее учителю найти хорошего ученика», — говорил Ип Ман.

Ип Ман и Брюс Ли

Это все Любовь

[wayter]

«Правда, что ученику трудно найти хорошего учителя, но ещё труднее учителю найти хорошего ученика», — говорил Ип Ман.

Ип Ман и Брюс Ли

[картина]

Ип Ман ... сохранял за собой право выбора: принять человека в ученики или нет.

Ой! Похоже, он оставлял за собой право и выдворять из учеников.
Мне говорили занимающиеся люди, что самый известный из его учеников - Брюс Ли, сильно недоучился..

[Кяфир]

Да, я помню. Но тогда не понятен сам акцент на возможность выбора.

[wayter]

Вэйтер:
Ип Ман ... сохранял за собой право выбора: принять человека в ученики или нет.
Современные шейхи в более затруднительном положении?

ЧаВо:

Вопрос: принимают ли в братство всех желающих?
Ответ: нет, принимают не всех желающих.

Вопрос: кто решает вопрос о приеме в братство?
Ответ: этот вопрос решает шейх.

[Кяфир]

Вэйтер:
Ип Ман ... сохранял за собой право выбора: принять человека в ученики или нет.
Современные шейхи в более затруднительном положении? 

[wayter]

-- Вы, по моим представлениям, -- совершенный мастер. Если это так, то мое странствие окончено, -- сказал он.
-- Действительно, меня так называют, -- сказал мастер.
-- Тогда молю вас принять меня в ученики.
-- На это я не способен, -- промолвил мастер. -- Тебе нужен совершенный мастер, а ему -- совершенный ученик.

 Ип Ман ... сохранял за собой право выбора: принять человека в ученики или нет.

«Правда, что ученику трудно найти хорошего учителя, но ещё труднее учителю найти хорошего ученика», — говорил Ип Ман.

[N N]

Надо для начала бы обсудить вопрос что такое вообще совершенство? Разве оно может быть в нашем окружающем мире? Или наоборот разве весь мир не совершенен? Т.е. это свойство бессмысленно прилагать в окружающему миру. Это скорее как фантазия, воображение...некий предел который кто то посчитал высшим и непреодолимым...Наверное лучше сказать что мастер должен быть совершенным для ученика этого конкретного. А значит его совершенство зависит от качеств этого самого ученика.

Ты же сам написал, что совершенства нет. "Нет предела совершенству" - известный тезис. "Нет предела" в том смысле, что совершенство недостижимо, как горизонт. И ты правильно заметил, что все мы уже "совершенны": мудрец - в мудрости, глупец - в глупости... Что же тогда остаётся? А остаётся мастерство (отсюда, кстати, и слово "мастер"). И этим всё сказано: ученик - это тот, кто хочет достичь мастерства у конкретного мастера. Но и мастера все - каждый в своей области. То есть, первый шаг - выбрать область применения будущего потенциального мастерства, второй шаг - найти подходящего в этом деле мастера. Ну, а дальше - труд, усилия, упражнения... Но, опять же, для чего?! Если все и так уже совершенны. Круг замкнулся. 

[Dasein]

Надо для начала бы обсудить вопрос что такое вообще совершенство? Разве оно может быть в нашем окружающем мире? Или наоборот разве весь мир не совершенен? Т.е. это свойство бессмысленно прилагать в окружающему миру. Это скорее как фантазия, воображение...некий предел который кто то посчитал высшим и непреодолимым...Наверное лучше сказать что мастер должен быть совершенным для ученика этого конкретного. А значит его совершенство зависит от качеств этого самого ученика.

[nisso]

Брадобрей побрился сам, теперь он лысый (из парадокса Рассела) 

[wayter]

"...хороший ученик видит  ошибки  своего  учителя,  но  молчит о них почтительно; ибо самые эти ошибки  служат  ему  в  пользу  и  наставляют его на прямой путь".

И.С.Тургенев

Соответствующая легенда об Аристотеле и Александре Великом:

В средневековье существовала легенда о философе Аристотеле, его ученике Александре Великом и его возлюбленной Филлиде. Аристотель предостерегает Александра, говоря, что физическая любовь к женщине может иметь отрицательные последствия для мужчины. Филлида мстит Аристотелю, пуская в ход хитрость. Она очаровывает его, кладёт на его спину седло, одевает уздечку и садится на него верхом, "тайком" демонстрируя эту сцену Александру, дабы уронить учителя в глазах Александра. Хитрость не удаётся, т.к. Александр не теряет уважения к своему учителю, а, наоборот, соглашается с правильностью его предостережения.

[rowan]

Учитель не может ошибаться. Он не успевает.

[wayter]

"Может ли учитель ошибаться?"

Конечно, может. Но что из этого следует - вот настоящий вопрос.

"...хороший ученик видит  ошибки  своего  учителя,  но  молчит о них почтительно; ибо самые эти ошибки  служат  ему  в  пользу  и  наставляют его на прямой путь".

И.С.Тургенев

Источник

[Мустафа]

наверное, перед совершенным учеником каждый человек предстает совершенным мастером.. )

[N N]

( Кажется, пора перенести в песочницу?? Ты сейчас владеешь песочницей? )

Кажется, тебе давно уже пора обзавестись своей песочницей. Не хочешь стать владелицей собственной песочницы?