Аудио-лекции "Антология мировых обманов"...

[vab]

Уважаемая, ket!
Спасибо, что поддержали. Действительно тема о том что мир это илюзия не нова. Кастанеда, Кант, Блавацкая... многие про это пишут.
Вопрос, а как выйти за пределы иллюзий и увидеть объективную реальность? Где эти критерии реальности?

Разговоры о критериях. А, точнее, о том, что критерии не только не нужны, но и невозможны. Или, наоборот, не только невозможны, но даже и не нужны. http://www.fictionbook.ru/author/maharadj_nisargadatta/ya_est_to/maharadj_ya_est_to.html

[Потримаркин]

Действительно тема о том что мир это илюзия не нова. Кастанеда, Кант, Блавацкая... многие про это пишут.

Тема действительно не нова. Вопрос в том, насколько такой подход объективен. Получается, что при таком подходе наблюдатель, утверждающий, что мир - это иллюзия, абстрагируется, отделяет себя от этого мира. А ведь, поскольку мысли наблюдателя, как и сам он, принадлежат все-таки этому миру - то выходит, что такие мысли это тоже часть этой самой иллюзии, и следовательно, тоже иллюзорны:-)

Именно так всё и обстоит.
По моему скромному, опять же, мнению.

Очень странно, что люди часто задавая вопросы или опровергая что-либо-нибудь сами пишут то, как оно всё есть. И потом бегают вокруг своих же фраз утверждая, что мол - "Это лишь ваше личное мнение." Это и есть подтверждение того, что наблюдатель, утверждающий, что мир - это иллюзия, абстрагируется, отделяет себя от этого мира. А ведь, поскольку мысли наблюдателя, как и сам он, принадлежат все-таки этому миру - то выходит, что такие мысли это тоже часть этой самой иллюзии, и следовательно, тоже иллюзорны.

Только вот вы упускаете одну малюсенькую деталь - наблюдатель ни в коем случае не принадлежит этому миру - иначе бы он существовал здесь вечно - мир бы его не отпустил. Наблюдатель - странник, а мир вокруг него - декорации. А сам наблюдатель, кстати, - тоже декорации. Согласно Ведам.

Как точно рубанул-то! В даосы пора! А сам себе не верит. Ты считаешь, что ты иллюзорен? Когда ты говоришь, что мысли реальны - ты создаешь иллюзию, ты ведь относительно чего-то это утверждаешь, так ведь? Соответсвенно, чтобы всё было реально и не было иллюзий(в твоём уме) - необходимо "не делать" мыслей. Соответсвенно - мысли есть иллюзия(ну или создание иллюзий). Наш внутренний разговор. С самим собой. Причём разговор-то по-сути явление верное, просто он направлен не туда - он направлен на себя и отсюда возникает ложное эго, так как ты сам начинаешь думать про себя. Наслаивать на себя "ещё одного себя". А разговор должен быть не с самим собой - а с Абсолютом, а так как всё абсолютно - то и разговор этот можно назвать безмолвием(НЕ разговором).

[Потримаркин]

Я считаю, что позиция: "Кармы нет, жизнь одна" имеет право на существование. Если Вы считаете иначе и хотите убедить других, то предъявите убедительные доказательства (кроме писаний).[/quote]

Видите ли... по моему скромному мнению нет ни одной истинной религии, которая бы говорила что-то не так. Жизнь - она одна. Потом смерть. Но карма - она реально ощутима. Реинкарнация - не бред и выдумки. Жизнь и смерть - одно и тоже, так как ты есть. В Библии сказано, что жизнь - даётся один раз, а потом существо идёт или вверх или вниз. Имеется в виду не ЖИЗНЬ, а жизнь здесь, как то существо которое ты есть. Имеется в виду, что жизнь - очень ответсвенный процесс, после которого существо попадает на суд(даже в буддийской традиции присутствует) и решается куда оно пойдёт - в ад или в рай. То есть каждая такая жизнь - может быть твоей последней "спокойной" жизнью, так как ты не имеешь значения вообще. НО если существо идёт в ад - то оно живёт. Просто в аду(на адской планете) - там свои правила и ОЧЕНЬ много мучений. НО ад нужен, чтобы переучить. Потом, возможно, существу будет вновь разрешено родиться где-нибудь на нашем уровне. Смерти нет вообще. Но есть также и "вечно проклятые" - до "Вселенского Пожара". Так что говорить, что кармы нет - утверждать, что нет рая и ада. Разве суд после смерти - не есть по плодам наших дел? А плоды наших дел - и есть карма. Просто для одних рай и ад начинаются уже здесь - и сие есть карма - Воля Божия для тех, кто играет.

Ещё: есть риск стать животным - это если ты совсем деградировал до уровня полной тупоты и только лишь незначительного ухаживания за телом.

Я убеждён, что Веды - суть Солнце. Просто многие люди причастные к другим религиям смотрят на них и находят противоречие в "доктринах". Но это только от противоречия внутри них самих. Как можно утверждать, что жизнь одна - если дальше рай и ад? Это же тоже жизнь. А если Господь творит невозможное(очень смешное понятие) - то он может и вытащить существо из ада, если пожелает.

Если существо хорошее, доброе и стремится к свету(но не достигло его), а жизненный срок его подходит к концу - то оно может быть рождено здесь ещё раз, чтобы продолжить свой путь.

Если ты часть Творения - куда ты денешься? Ты неотемлим, так как всё Творение вечно, а ты - лишь песчинка.

Когда я говорю Творение - я не говорю Вселенная. Вселенная и Творение - разные понятие, согласно Ведам. Творение - Духовное Царство Господа Шри Кришны - повелителя всех живых существ - Нараяна. В Духовном Царстве нет разделения, так как все существа там осознают свою истинную природу(Единое Одиночество). То есть можно, по моему скромному мнению, утверждать, что Бог - и есть ты(тот кто смотрит и внутри сердца(грубая формулировка) - Атман).
Шри Кришна - АБСОЛЮТНАЯ ЛИЧНОСТЬ БОГА.
А Господь(терминологически) - это Абсолютный Бог. То есть ничем не ограниченный "Игрок". А мы - дживы - его слуги, мы - часть "Игры". Это очень категоричная разница. Между Господом и нами. Разный уровень, так сказать..
Так вот - в Творении есть множество песчинок, каждая из которых - Материальная Вселенная. Они там как книги, а мы в книгах играем(мы там "буквы"). Ничего страшного нет - даже в аду. Когда-нибудь ВСЕ существа будут свободны, так как нет ни одного существа созданного для "зла" и число нас не поддаётся никакому описанию(разве что - бесконечно).
Это вот то, чему учат Веды(меня лично).
Как можно не верить в карму? Её знать надо.

Это конечно, сугубо то, как я понял.  

[Дарума]

коэффициет реальности = количество людей/количество ников

РЕАЛЬНОСТИ ВСЕ МЕНЬШЕ!

И вы хотите засатавить нас поверить, что все это не специально:

"Полёты в поле земли не отрицает лектор"
(подпись - учитель Йода)

умерали они как то не истественно

пустата...

[Blood48]

ket, большое спасибо за хорошее пожелание!

kopernick! А вы лекции не слушали
Там разделяется настоящий полёт в космос и полёт в поле земли. Полёты в поле земли не отрицает лектор, так что очные ставки с космонавтами что летали на околоземной орбите не нужны. А вот астронавты что были на Луне это уже интересно. Да и умерали они как то не истественно, прям как проклятье фараонов.

бешамель! Я полностью с вами согласен!!!
Нельзя оченить то, часью чего ты являешься. Это действительно извечная проблема, и фильм "Матрица" в популярной форме показывает её. Жаль только много в фильме эфектов, из за них многие идею фильма не видят...

[бешамель]

Действительно тема о том что мир это илюзия не нова. Кастанеда, Кант, Блавацкая... многие про это пишут.

Тема действительно не нова. Вопрос в том, насколько такой подход объективен. Получается, что при таком подходе наблюдатель, утверждающий, что мир - это иллюзия, абстрагируется, отделяет себя от этого мира. А ведь, поскольку мысли наблюдателя, как и сам он, принадлежат все-таки этому миру - то выходит, что такие мысли это тоже часть этой самой иллюзии, и следовательно, тоже иллюзорны:-)

[ket]

Уважаемая, ket!
Спасибо, что поддержали. Действительно тема о том что мир это илюзия не нова. Кастанеда, Кант, Блавацкая... многие про это пишут.
Вопрос, а как выйти за пределы иллюзий и увидеть объективную реальность? Где эти критерии реальности?
Мне кажется Манушья это хотел обсудить, когда открывал свою тему.
С уважением ко всем собравшимся, Blood48.

Я Вас понимаю, как только человек начинает хотя бы подозревать, что мир вокруг может быть не таким, каким кажется, может произойти, полное смещение ценностей и тогда когда у человек нет проводника в Реальный мир, он может просто потеряться.
На мой взгляд, единственным выходом из подобной ситуации, это сам поиск, поиск проводника – человека уже прошедшего через подобное и нашедшего Путь в Реальный мир.

Желаю успехов в это Поиске.

[kopernick]

А где вы видели убедительные доказательства, что "наши корабли бороздят просторы космоса"?

Подобные вещи, при наличии большого желания, вполне проверяемы. Есть космонавты, которым можно устроить очную ставку, есть приборы, измерения и т.п. Все это построено на математических, физических вычислениях, которые также можно проверить.

[Blood48]

Уважаемая, ket!
Спасибо, что поддержали. Действительно тема о том что мир это илюзия не нова. Кастанеда, Кант, Блавацкая... многие про это пишут.
Вопрос, а как выйти за пределы иллюзий и увидеть объективную реальность? Где эти критерии реальности?
Мне кажется Манушья это хотел обсудить, когда открывал свою тему.
С уважением ко всем собравшимся, Blood48.

[ket]

Уважаемый, Коперник.
А где вы видели убедительные доказательства, что "наши корабли бороздят просторы космоса"? По телевизору? Я по телевизору и звёздные войны видел Вас не удивляет, как можно проэктировать такие конструкции не решив какая теорея верна Энштейна - полоного вакума или всё  таки мирового эфира. А ведь от этого и выход в  космос будет разный.
С уважением, Blood48.

Вообще жизнь такая штука, что быть окончательно убежденным в чем- то наверно невозможно, и в том, что касается наших убеждений в первую очередь.
В сове время  читала Горбигера (это немецкий мистик) писавший, что солнце это холодная планета и тепло не может исходить от холодного объекта :roll:.  К сожалению, эта информация, книга утеряна и я не могу привести точных цитат но помню, она меня тогда почему-то не очень удивила.
В жизни слишком много загадок и ответ на них настолько неоднозначен, что наши убеждения и наша уверенность в чем-то часто оказываются просто несостоятельными, особенно несостоятельна наша уверенность в наших убеждениях.
Наверно не стоит принимать нашу "не информированность" слишком близко сердцу, достаточно просто ее учитывать и использовать как  возможность совершенствования.   :wink:

[Blood48]

Уважаемый, Коперник.
А где вы видели убедительные доказательства, что "наши корабли бороздят просторы космоса"? По телевизору? Я по телевизору и звёздные войны видел Вас не удивляет, как можно проэктировать такие конструкции не решив какая теорея верна Энштейна - полоного вакума или всё  таки мирового эфира. А ведь от этого и выход в  космос будет разный.
С уважением, Blood48.

[kopernick]

А про то что не один аппарат не может выйти за пределы поля земли уже давно рассматривается в среде учёных.

Интересно. А что за ученые такие? И чего они рассматривают, если уже ряд аппаратов выходил за пределы Земли?

[Blood48]

Уважаемый, мухомор.
Вы зря не скачали все лекции, а судить о целом по части это всё равно как слепой будет судить о слоне по хоботу. Но это всё лирика. Беспорно лекции не являются чистой истиной, но рационального в них много. А про то что не один аппарат не может выйти за пределы поля земли уже давно рассматривается в среде учёных.

Дарума. А что вы хотели этим сказать?

[Дарума]

:lol:

Манушья!!!
Давай я стану классиком на эту тему:

ЖИЗНЬ проще, чем КАЖЕТСЯ

[мухомор]

Я прослушал первый файл. Как-то всё это сомнительно: "Тысячи трупов слонов, летающие на орбите; Луна дальше от Земли, чем Солнце". Что будто бы во время Кали-Юги ни один летательный аппарат не сможет выйти далеко за пределы земной атмосферы. Недавно же "Гюйгенс" летал, "трактора" на Марсе были. И типичный стиль американских проповедников отталкивает: "Вас все дурят, обманывают, зомбируют. МЫ вас не дурим, наше учение самое [древнее, правильное и т.д.]"

Гитлер не ел мяса. Получается, он был самым достойным правителем?

Я считаю, что позиция: "Кармы нет, жизнь одна" имеет право на существование. Если Вы считаете иначе и хотите убедить других, то предъявите убедительные доказательства (кроме писаний).