Сомнительные (или непонятные) идеи: сон - это разрыв связей между центрами.

[Evgeny]

С другой стороны, связь с ВЦ описывается тоже как потеря разума и больше похожа на приём нарк. в-в.

  Если так, то лучше восстановить разум и держаться подальше от таких "высших центров". Наркотики вызывают наркотическое опьянение, то есть особую разновидность сна. Гурджиев уподоблял кундабуфер кокаину. А мы ищем пробуждение и самовспоминание (еще говорят "трезвление").
 
 

[Gennady74]

  Да, а как насчет интеллектуального центра?
Связан ли последний с ДЦ и ЭЦ в сновидении?
Не является ли нелогичность и абсурдность сновидений результатом отсутствия контроля со стороны ИЦ?
Сравни: в состоянии относительного бодрствования мы не связаны с ВЦ-ми.

Да, аналогия налицо. Есть ещё вещие сны. Куда их отнести?
С другой стороны, связь с ВЦ описывается тоже как потеря разума и больше похожа на приём нарк. в-в.

[Ричард]

  Да, а как насчет интеллектуального центра?
Связан ли последний с ДЦ и ЭЦ в сновидении?
Не является ли нелогичность и абсурдность сновидений результатом отсутствия контроля со стороны ИЦ?
Сравни: в состоянии относительного бодрствования мы не связаны с ВЦ-ми.

Если начинать с установлеия того связанны мы с Высшими центрами или нет, должны быть очень нелегко, так как можно предполагать что мы их не знаем и определить не можем. У нас, по моему даже с низшими разобраться трудно где чувства, где эмоции где ощущения и где мысли, ну в принципе каждый имеет своё представление, но сколько споров и дискуссий когда приходится эти определения определить...Если пытаться выудить из того что сказанно в учении Гурджиева, то примерно ясно что сном называется обычное состояние человека а бодрствованием... с этим труднее, но есть подозрение что это состояние самовспоминания проблеск которого был сравнён с состоянием испуга. Тоесть можно сказать два разных состояния. Если отнестись критически к себе то почти всё время мы в основном в мыслях(которые или вызывают или вызываются разными ассоциациями) тоесть одноцентровое существование. В состоянии-же испуга мы концентрируемся на ощущениях, звуках, вибрациях другого рода и мысли играют лишь второстепенную роль обработки инфо. И даже сама обработка инфо происходит немножко иначе в таком состоянии, уже не столь свободно ассоциативно, а именно строго как механизм сортировки(медленный механизм), иначе говоря внимание обращено с особой интенсивностью на удержание связи ради спасения. Что-то вроде этого по моему...

[Зейтан]

Не является ли нелогичность и абсурдность сновидений результатом отсутствия контроля со стороны ИЦ?

Вообще знаете сновидения бывают разные. У меня достаточно часто были такие сновидения которые можно было бы назвать телепатическими. Т.е. они мне сообщали определенную информацию которую я никак не мог вывести из того что знаю или других источников.

[Evgeny]

  Да, а как насчет интеллектуального центра?
Связан ли последний с ДЦ и ЭЦ в сновидении?
Не является ли нелогичность и абсурдность сновидений результатом отсутствия контроля со стороны ИЦ?
Сравни: в состоянии относительного бодрствования мы не связаны с ВЦ-ми.
 

[Gennady74]

Значит, во сне может происходить активная умственная работа, только без эмоций? А эмоции живут своей жизнью, только не касаются ума? Из чего это все следует или как это можно пронаблюдать? Откуда Гурджиев мог знать про такое явление?

Неверно, во сне всё происходит также как наяву, мы же спим и в бодрствующем состоянии.
Любой просыпался от кошмаров в панике (ещё любят в кино такие эпизоды показывать), всегда идёт связка ум-эмоции-ассоциации, далее по кругу.

[Зейтан]

Значит, во сне может происходить активная умственная работа, только без эмоций? А эмоции живут своей жизнью, только не касаются ума? Из чего это все следует или как это можно пронаблюдать? Откуда Гурджиев мог знать про такое явление?

Меня лично его теория про сон не устраивает. Но могу предположить что он сделал такие выводы в результате экспериментов с гипнозом.

[Evgeny]

"Сон человека - не что иное, как разрыв связи между центрами. Центры человека никогда не спят. Поскольку ассоциации составляют их жизнь, их движение, они никогда не прекращаются, никогда не останавливаются. Остановка ассоциаций означает смерть. Движение ассоциаций не прекращается ни в одном центре, ни на одно мгновенье; оно протекает даже во время глубочайшего сна".
 
Значит, во сне может происходить активная умственная работа, только без эмоций? А эмоции живут своей жизнью, только не касаются ума? Из чего это все следует или как это можно пронаблюдать? Откуда Гурджиев мог знать про такое явление?