Ассасины. "Ничто не истинно. Все дозволено."(с)

[Апчхи]

Удивительный восток... И надо ж было Саббаху додуматься до такой организации и таких людей как ассасины

[Evgeny]

  Про грибы мне особенно понравилось, патамушта по теме.

[nisso]

Что было, то - было.
Патамушта...

http://www.youtube.com/watch?v=9q2RJZd3ea8

[Зейтан]

Евгений, вы требовали вернуть долг от повелителя фанатиков убийц?) Вам на кажется что это плохая была идея?

[Evgeny]

У ассасинов был такой предводитель Синан, так вот когда я читал про него я как будто увидел некоторые сцены его глазами это было очень странно, не обычно, как будто  был им в прошлой жизни. Не знаю, может просто приглючилось. Но у меня есть ощущение какой то связи с ними.

Зейтан! Вы и есть Синан. Помните, как в прошлой жизни толстый меняла одолжил вам сто рублей? Это был я. Прошу вернуть. 

[Зейтан]

Представьте себе что я уже читал послание Павла, да и много чего другого...Тут сказали про компьютерную игру, так вот я в нее играл, не понравилось, как мне кажется все было не так, меня прикольнуло что там ассасин ходит в одежде с "символом ассасинов", еще бы написали с сзади "я ассасин", чтобы сразу всем все было понятно.

[Кяфир]

Зейтан: какая удача! вместо спора с Годидзе о сомнительности сомнительных источников мы, не прибегая к грибам-ассасиновикам, узнАем все из первых рук! Большая просьба, после рассказа об ассасинах, почитайте, плз, послания Павла - это интересно лично мне - может, вспомните что...

[nisso]

У ассасинов был такой предводитель Синан, так вот когда я читал про него я как будто увидел некоторые сцены его глазами это было очень странно, не обычно, как будто  был им в прошлой жизни. Не знаю, может просто приглючилось. Но у меня есть ощущение какой то связи с ними.

Грибы они такие, и накормят, и кино покажут... ))

[Зейтан]

У ассасинов был такой предводитель Синан, так вот когда я читал про него я как будто увидел некоторые сцены его глазами это было очень странно, не обычно, как будто  был им в прошлой жизни. Не знаю, может просто приглючилось. Но у меня есть ощущение какой то связи с ними.

[Кяфир]

...извините, неточность: грибы-ассасиновики )))

[Кяфир]

Годидзе: абсолютно солидарен с первыми строками Вашего сообщения: "У меня вызывают недоверие любые источники..." ))) - ведь грибы-ассасины доступны каждому.

[годидзе]

Интересно как вообще к этой организации относятся суфийские ордена?

"Существует множество  исторических свидетельств, что некоторые исмаилитские имамы, начиная с эпохи сефевидов и заканчивая третьим Ага Ханом в XX в., были тесно связаны с братством ниматуллахи и в некоторых случаях получали суфийское посвящение у шейхов или кутбов («полюс» или верховный мастер) братства.
<...>
Маулана Шах Низар, сороковой исмаилитский имам, перебрался из Хорасана в Кирман; «он был, согласно традиции, связан с суфийским братством ниматуллахи, будучи хорошо известен под именем Атауллах»... «У него было много последователей в Кирмане, где он поселил множество переселенцев из Хорасана», которые постепенно стали называться Атауллахи. Эти кочевники в конце концов осели в деревнях вокруг Сирджана, в провинции Кирман, и были как дервишами братства ниматуллахи, так и исмаилитами. Они все еще жили здесь по состоянию на 1902 г. и отправляли десятину потомкам Ага Хана I в Индию... Таким образом, Шах Низар является первым исмаилитским имамом, связь которого с братством ниматуллахи может быть установлена.
<...>
Мирза Садик не был исмаилитским имамом, зато он был внуком Ага Хана I по материнской линии... Старый шейх Музаффар написал один из самых своих важных трактатов — Кибрит-и Ахмар («Красная сера») по просьбе Садика. Суфийским именем Садика было Сидк («Истинность») Али Шах... Мы можем привести по крайней мере один стих из его Дивана [Сидк Али Шаха], чтобы продемонстрировать его стиль и то, до какой степени он отождествлял себя с суфизмом «каландаров».

Я пьян от кубка Единства
Йа лаллали Йа лаллала!
Свободен от цепей множественности
Йа лаллали Йа лаллала!

Ху! Ху! и кукареку!
И как горлица: Ку! Ку!
И пьяный я кричу: ОН, КОТОРЫЙ!
Йа лаллали Йа лаллала!

О верные влюбленные,
О блаженные без греха
Возлюбленная пришла, наши сердца слабеют
Йа лаллали Йа лаллала!

<...>
...Cложные взаимоотношения между Каджарами, исмаилитами и ниматуллахи станут теперь еще более запутанными с восшествием на престол нового монарха — Мухаммад Шах Каджара, — который сам был дервишем братства ниматуллахи.
<...>
Когда Маст Али Шах умер в 1253/1837, кутбом стал Рахмат Али Шах (который оставался с Маст Али в Махаллате в доме Ага Хана). Навваб Али Шах, сын Ага Хана I, еще до скоропостижного отъезда семьи провел некоторе время в священном для шиитов городе Казимайне, где общался с шейхом ниматуллахи по имени Сабир Али (из Насрабада, близ Исфахана; халифа братства в Исфахане; ум. 1268/1851). Через Сабира Навваб Али Шах получил посвящение у Рахмата . После смерти Рахмата в 1278/1861 г., Навваб Али Шах регулярно отправлял деньги сыну кутба, Масум Али Наибу ал-Садру, для покрытия расходов на чтение Корана над могилой Рахмата в Ширазе. Эта помощь деньгами продолжалась много лет.
Преемником Рахмата в качестве кутба был Мунаввар Али Шах. Навваб Али Шах, ныне Ага Хан II, написал ему о бесплодии своей жены и попросил помолиться за рождение ребенка. Мунаввар ответил ему, послав ему молитву (и, согласно традиции, кубик сахара). «Благодаря бараке имамов, он произвел на свет сына», который впоследствии стал третьим Ага Ханом.

Н. Пурджавади, П.Л. Уилсон. Исмаилиты и ниматуллахи

[годидзе]

Годидзе, а почему вы считаете, что источник "Фархад Дафтари "более менее достоверен, а источник "Википедия" в котором присутствует бОльшая часть текста приведенного Зейтаном в качестве цитаты - "менее менее достоверен"

У меня вызывают недоверие любые источники, которые а) анонимны и б) иллюстрируются картинками из компьютерных игр и сказки про старика Хоттабыча. Пункт "а" относится и к материалу по ссылке Зейтана, и к Википедии, "б" - только к материалу.

Д-р Фархад Дафтари - ученый, крупнейший специалист по исмаилитам, автор десятка монографий и 150 статей по теме.

[Кяфир]

Годидзе, а почему вы считаете, что источник "Фархад Дафтари "более менее достоверен, а источник "Википедия" в котором присутствует бОльшая часть текста приведенного Зейтаном в качестве цитаты - "менее менее достоверен".... Помоему, мысль, высказанная Зейтаном интересна...

[Зейтан]

Но главное не это. А эзотерическая суть учения ассасинов. О нем к сожалению мало написано. Интересно как вообще к этой организации относятся суфийские ордена?