Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Просто вопросы  (Прочитано 14764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #51 : 28 ЬРп 2003, 12:59:53 »
Цитата: "Вадим"
кшетра-джнам
Тут чтой-то не того...
Цитировать
Всё это замешано на Любви. Повторюсь - человек сделан из любви, и создан для любви.
Осталось определить, - что же такое любовь, какие виды любви бывают, и возможно-ли в принципе уловить саму суть Любви...

Типа всё замешано на Г. Человек сделан из Г и для этого самого Г. Осталось определить, что же такое это Г, какие виды Г бывают, и возможно ли в принципе уловить саму суть Г...
Здесь либо логика нарушена, либо это какая-то Высшая Логика.

P.S. Если это просто оговорка, то всё нормально. Если не просто, ... то и  Баба Тахир не поможет :wink:


Какая ты впечатлительная, ЛоЛа!  :D

Ну, хорошо, давай заменим слово "замешано" на слово "основано"...
Теперь красивее стало?  :D
Ох уж мне энта красота... :twisted:

У спорящих людей всего одна проблема: один думает, что человек - это тело (я есть тело), другой думает, что человек - это бессмертная душа.
И всё. Все проблемы исходят из этих двух точек зрения на человека.

Ежели говорить о человеке как о теле, то да - человек создан из Г. и останется Г. когда помрёт.

Ежели говорить о человеке как о душе, то да - человек создан из Любви (душа - частица божественной энергии Господа, который не что иное, как Сама Любовь), и останется Любовью. Ведь душа, ты знаешь, это сат-чит-ананда.

И первому понятию человек (Г) и воторому (Л) присущи качества.
Человек (Г) заботится о своём благосостоянии, положении в обществе, здоровьи тела, удовольствиях тела, и прочей преходящей ерунде.
Человек (Л) заботиться о том, чтобы его душа перестала спать, чтобы она проснулась! Потому, что при спящей душе резвиться человек (Г).

Так о каком человеке мы будем беседовать?
Давайте определимся на берегу, а то будем грести в разных направлениях и никуда не приедем... :roll:

В настроении доброжелательности,
к-д.  :D

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #50 : 28 ЬРп 2003, 12:30:52 »
кшетра-джнам
Тут чтой-то не того...
Цитировать
Всё это замешано на Любви. Повторюсь - человек сделан из любви, и создан для любви.
Осталось определить, - что же такое любовь, какие виды любви бывают, и возможно-ли в принципе уловить саму суть Любви...

Типа всё замешано на Г. Человек сделан из Г и для этого самого Г. Осталось определить, что же такое это Г, какие виды Г бывают, и возможно ли в принципе уловить саму суть Г...
Здесь либо логика нарушена, либо это какая-то Высшая Логика.

P.S. Если это просто оговорка, то всё нормально. Если не просто, ... то и  Баба Тахир не поможет :wink:
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #49 : 28 ЬРп 2003, 11:39:22 »
Цитата: "ЛоЛа"
>
Но как же так, Кшетра-Джнам? Ведь "там где розы, там и шипы"!


Да, это нужно помнить кали-челам. Им нужно напоминать об этом.

Но важнее, имхо, помнить обратное, - "там где шипы, там - розы". Понимать это нужно так - "нет худа без добра". Глубокомысленно выглядит, возможно, но правильно... :roll:
В этом смысле (обратном) Тахир неправ, сказав, что "Нет, не сажайте роз! Колючки посадите. А впрочем, и от них дождешься лишь заноз."
Ведь занозы, это те-же колючки! (а мы уже знаем, мы вУмные, что там где шипы, там розы...)  :D

Цитировать
а cловно для меня, вот такие:

"Пока небесных тайн ты не постиг умом,
Пока не отыскал пути в питейный дом,
Пока не уяснил, в чем польза, где убыток,
Советов не давай: раскаешься потом."


Этт понятно!!  :D

Зачем нужны советы глупца, который пытается умом постичь небесные тайны!  :wink:
Пущай сам себе их даёт, сколько влезет! Нам они без надобности! (под словом "нам" я имею ввиду тех, кто на ум не полагается, когда пытается постичь свою суть. А не то, что вы подумали (обращаюсь к тем, кто хочет "сам" пройти свой "путь"). Именно такие гордецы и раздают бесплатные советы, оставаясь при этом попугаями, повторяющими чужие цитаты).

Здесь остался без ответа ещё один вопрос, - для кого же написал эти стихи-советы Баба Тахир?
Думаю, что для тех, кто хочет именно "сам" познать там чего-то...
Только эти советы будут для них: по-сути - как об стенку горох, а по-форме ещё одной цитатой, которую они будут включать в свои "умные диалоги".

ЛоЛа, дорогая, ты как всегда права во всём!  :roll:  - Указала близорукому юнцу где вход, где выход. Когда юнец догонит, он обязательно скажет тебе Спасибо. Я в этом не сомневаюсь!  :wink:  Но, только тогда, когда догонит то, о чём ты здесь говорила.

Что же касается роз, колючек, переживаний, разочарований, химер, то...
Всё это замешано на Любви. Повторюсь - человек сделан из любви, и создан для любви.
Осталось определить, - что же такое любовь, какие виды любви бывают, и возможно-ли в принципе уловить саму суть Любви...

Давайте об этом и поговорим.
Хорошо?

ыы

  • Искатель
  • *
  • Сообщений: 6
  • Reputation Power: 0
  • ыы has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Просто вопросы
« Ответ #48 : 28 ЬРп 2003, 07:05:58 »
1 - Как вы думаете, что здесь такого, что заставляет вас тратить
      ваше время, а возможно и деньги ?

*люди. правда я не в форуме живу а в чате здешнем. люди всегда были для меня ценнее всех богов и истин

2 - Что вам больше присуще наблюдать за дискуссиями со стороны
      или достаточно активно оппонировать и общаться. И как-нибудь
      это отражается на вашем духовном, интеллектуальном или каком
      другом росте ?

*участие . если конечно есть о чём. я это ощущаю как смешивание людей друг с другом. обновление

3 - Все вы, в какой то момент своей жизни, поняли, что вам мало того,
      что у вас есть или то, что есть совсем не то, что вам нужно. И начался
      поиск. Многие уже давно ищут и много чего нашли и много чего  
      потеряли  :) . И так важен ли результат в этом поиске или процесс
      его вполне может заменить ?

*в разные периоды своей жизни я бы дала разные ответы. сейчас : результат и процесс не являются чем то отличным друг от друга

4 - Достаточно ли иметь веру на этом пути ? И что больше для вас
      вера - как состояние, или вера - как разновидность действия ?

*моё личное понятие веры несколько вероятно не соответствует тому понятию что имелось в виду в вопросе. т.к. для меня нет и не было веры в богов скажу про своё понятие. для меня вера это инструмент управления . определённое качество ощущения, которое можно вырабатывать для реализации объекта веры.

5 - И последний вопрос. Зачем человеку нужен Бог ?

*боги для человеков как мне кажется играют роль мамкиной юбки. как убежище от отвественности. как уход от личных усилий.(верь и не надо думать искать и пр.)ну и как козёл отпущения конечно же.

 И нужен ли
      Бог вам лично ?
И нужны ли вы Богу ?

*не знаю. для меня нет бога
ыы

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #47 : 27 ЬРп 2003, 18:42:41 »
> А что мимозам? Слёзы и платок?
> Пустых переживай пыль, ментальность?
> Прошу тебя, - подправь меня, БратОК! ...



Но как же так, Кшетра-Джнам? Ведь "там где розы, там и шипы"! В то время как есть  другой Путь... (а вернее: "нет иного пути, нет иного пути, нет иного пути" - кроме Святых Имён Бога), и Вы прекрасно знаете об опасности "небесных танцовщиц" таящейся  для медирующих на Бога брахманов... - так о какой же помощи тогда Вы просите братка! Вот посмотрите-ка какие стихи написал, словно для Вас, Баба Тахир в 1003году:

"Садовники, молю! Нет, не сажайте роз!
От их измен тону в морях ревнивых слез.
Нет, не сажайте роз! Колючки посадите.
А впрочем, и от них дождешься лишь заноз."


(а относительно моего советования, наверное вот эти:

"Пока небесных тайн ты не постиг умом,
Пока не отыскал пути в питейный дом,
Пока не уяснил, в чем польза, где убыток,
Советов не давай: раскаешься потом"... )))



ХАРИ БОЛ!

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #46 : 27 ЬРп 2003, 13:23:32 »
Эпиграф:
Коль есть на свете Роза Молодая
Божественной красы душа,
Печалиться не след.


Расцвёл цветок души у Розы Молодой
Сияньем перламутровым играя.
Стандартненьких "мимоз" затмил покой
Безмерной глубиной сражая.

Вот так всегда! В сто тысяч раз сильней!
Духовность превосходит материальность.
Писать "умом" стихи - смешней.
Но мельче выглядит тогда Реальность.

А что "мимозам"? Слёзы и платок?
Простых переживай пыль, ментальность?
Прошу тебя, - подправь меня, БратОК!
Чтоб Явью стала Нежная Реальность!

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
БАБА ТАХИР
« Ответ #45 : 27 ЬРп 2003, 00:35:00 »
О Сердце, ты всегда в крови, в крови, в крови -
Томишься вновь и вновь от смертных мук Любви...

Опять, опять ты Розу увидало -
И снова шепчешь мне: сорви, сорви, сорви...

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #44 : 26 ЬРп 2003, 19:46:05 »
И рухнул с дуба "Джнам".
Как грустно.
И стало пусто.
Без Любви...

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #43 : 26 ЬРп 2003, 19:21:26 »
> Ну ты же мне расскажешь про Слона ?
- Разве Кшетра-Джнам ("Знающий-Поле") спрашивает "Поле"? ;) ))



БХАГАВАТГИТА

13.1. "Арджуна сказал: .... я хочу узнать о поле и знающем поле, о знании и об объекте знания...

13.3. "О потомок Бхараты, да будет тебе известно... что знанием именутся понимание этого тела и знающего его. Таково моё мнение".

13.5. "Это знание... описано многими мудрецами..."

13.8-12. "это -
скромность,
смирение,
отказ от насилия,
терпимость,
простота,
обращение к истинному духовному учителю,
чистота,
стойкость,
самодисциплина,
непривязанность к объектам чувственного удовлетворения,
отсутствие ложного эгоизма,
осознавание того, что рождение, смерть, старость и болезни есть зло,
отсутствие привязанностей,
свобода от затягивающего влияния детей, жены, дома и прочего,
спокойствие перед лицом как приятных так и неприятных событий,
постоянная и чистая преданность Богу,
стремление жить в уединённом месте,
отстранённость от общей массы людей,
признание возможности самореализации,
поиск абсолютной Истины -
- всё это Я провозглашаю знанием, а всё что бы ни существовало помимо этого, есть невежество"

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #42 : 26 ЬРп 2003, 17:16:39 »
Цитата: "ЛоЛа"
Есть опасность скуритьсЯ   :lol:  
Так и не поняв что такое Слон...   :wink: )


Ну ты же мне расскажешь про Слона ?!  :D

И я брошу курить! Буду трудиться, и вЫсеку энту самую Красоту Истины!

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #41 : 26 ЬРп 2003, 16:22:07 »
Есть опасность скуритьсЯ   :lol:  
Так и не поняв что такое Слон...   :wink: )

кшетра-джнам

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Reputation Power: 0
  • кшетра-джнам has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #40 : 26 ЬРп 2003, 11:23:30 »
Цитата: "ЛоЛа"
(( :cry: только тот кому неспитсЯ  - знает что такое спитьсЯ  :D))


А если воспринять такую мысль:
Тот, кто спит, не ведает что такое Явь,
а тот, кто не спит, не ведает, что такое Сон ??  :wink:

Тогда всё становиться понятно и естественно...

сова

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 210
  • Reputation Power: 0
  • сова is looked down upon.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #39 : 23 ЬРп 2003, 14:08:40 »
...

Пустота

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 169
  • Reputation Power: 0
  • Пустота has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #38 : 23 ЬРп 2003, 09:47:49 »
.

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Просто вопросы
« Ответ #37 : 23 ЬРп 2003, 01:20:52 »
Veterok:
>>но и тебе сова не спится...

Сова:
>от этого вина не спиться!  ))


ЛоЛа:
(( :cry: только тот кому неспитсЯ  - знает что такое спитьсЯ  :D))

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100