ещё раз про школы

[AVG]

Шанс чтобы случалось. "Человек не может ничего делать, с ним все случается" (с) ГИГ.

Я думаю ГИГ имел в виду что с человеком ничего хорошего не случается, в смысле случается но плохое.)

Да ты письсимист? =)))))  Нет, плохое с ним случается на базаре, а эта фраза ГИГа относится к эзотерике, так как на базаре и делать можно что угодно, как угодно и сколько угодно, и случиться тоже может разное-всякое. Мне кажется что никто не может понять всей Глубины даже первой части фразы (см. http://forum.sufism.ru/index.php?topic=9806.msg104377#msg104377 ),  а вторая часть ещё сложнее =)

Понимание "шанса" весьма сложно, а без ОТНОШЕНИЯ вообще не о чем говорить.

А у тебя получается должно случится просветление? Типа вот надо только долго сидеть в казино и обязательно выпадет джек пот да?)

Если сидеть БЕСКОНЕЧНО долго, то да, выпадет. Сомневаешься? =))))

Ну а про "шанс" тебе не понять =) Ничего личного, просто понятие очень непростое для понимания. Не даром КК говорил не про "шанс", а про кубический мм шанса. Ну и кроме самого шанса-как-внешнего-явления нужно ещё принимать во внимание собственное ОТНОШЕНИЕ к шансу, так как без отношения шанс может быть закрыт вообще. А это тоже сложно.

[AVG]

С другой стороны мой путь через Понимание тоже никуда не ведет. Но смысл именно в том, что я это ПОНИМАЮ и нашел способ движения именно в рамках тотальности собственного идиотизма. По-моему это выводит на какой-то шанс.

Какой еще шанс если дело не в цели а в самом движении как я понимаю эту эзотерику...

Шанс чтобы случалось. "Человек не может ничего делать, с ним все случается" (с) ГИГ.  Понимание "шанса" весьма сложно, а без ОТНОШЕНИЯ вообще не о чем говорить.

[AVG]

Задали мне вопрос в личку, продублирую тут ответ чтобы не потерялся =)

Хочу порекомендовать одну статью: http://alfa.psyhonetika.org/blog/amiykotik/09-10-23--515.

Что-то есть в этой статье, но все-таки автор не смог выйти на ПОНИМАНИЕ вопроса КТО-Я (хотя сознает его важность) именно потому, что он весь обвешан практиками по нетрадиционному восприятию себя и окружающего. Но вопрос КОГО ИМЕННО он вопринимает так и остался открытым, так как очевидно что его "специфическое развитие чувствительности" всего лишь развитие "в ширину" (восприятие внешнего и даже себя-как-внешнего), что лежит в стороне от постижения СЕБЯ в направлении КТО-Я. Причем сам этот вопрос автор ЗНАЕТ и старается пощщупать его практически, но это невозможно без Учителя. Точнее возможно за 1000 лет =)))) Почему так ценятся Традиции? Да потому, что там берется определенное направление и прорабатывается ДЕСЯТКАМИ поколений людей, передающих свой практический опыт от Учителя к Ученику. В книгах КК показано всего лишь ОДНО ИЗ таких направлений, тогда как таких направлений СОТНИ. И если не проходить обучение у Учителя, как живого носителя Традиции, а лишь КНИЖКИ ЧИТАТЬ, то не надо обладать большим умом чтобы понять, что все практикантские потуги найти какие-то похожести в своих ИСС с книжками КК приведут лишь к дикому смешению кучи элементов РАЗНЫХ направлений, причем обильно сдобренных собственным ВООБРАЖЕНИЕМ практиканта.

С другой стороны мой путь через Понимание тоже никуда не ведет. Но смысл именно в том, что я это ПОНИМАЮ и нашел способ движения именно в рамках тотальности собственного идиотизма. По-моему это выводит на какой-то шанс. Я иду медленно, но ПОНИМАЮ каждый шаг, опираясь (хм... скорее придерживаясь =) на понимание-как-Целое, а не на какие-то концептуальные знания или практики.

Практиканутые идут быстрее, но нифига не понимают, отыскивая лишь похожести в книжках и воображая правильности достигаемых результатов. Но совершенно очевидно что у них даже правильного тоналя нет - что они могут достигать? =)  По этому опора на практики это тупик, причем абсолютно глухой, так как говоря языком ГИГа это неправильная кристаллизация.

А вот при обучении в рамках Традиции ученика очень быстро и эффективно безо всякого понимания, а чисто практически (морковками, хотростями, кнутом и пряником), ставят на достигнутую в Традиции ступень. И дальше ученик или сваливается вниз (как КК) или достигает просветления (эээ... ну пусть будет так, так как не хочется в подробности вдаваться) и становится Учителем и живым носителем Традиции. То есть Пути Бытия очень эффективны, но ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамках живой Традиции при наличии близких к просветлению Учителей, которые смогли проявить Понимание своего Бытие.

[AVG]

Я просто не обращаю внимание на ТУПАРЕЙ, и в частности на их ИЗМЫШЛЕНИЯ про меня =)))))  Так что если какой-то очередной придурок приписывает мне какие-то слова БЕЗ цитаты с указанием источника, значит это не более чем идиотизм самого этого придурка =)))))

БАЗАР я считаю САМЫМ прекрасным и гармоничным творением Реальности!  Это невероятно сложная штука, позволяющая делать законченным беспросветным РАБОМ человека, который считает что он свободен =)  Посмотрите как подпрыгивают местные идиоты, усиленно бегая по базару, защищая свои жизненные ценности в словесных баталиях и нападках на авг =)))  Эти РАБЫ самозабвенно воображают важность/правильность своих "свободных" мыслей и действий. Это так СМЕШНО =)))))))))))))))))))))))))

и ЧСВ это прекрасная и гармоничная штука, которая является одним из основных двигателей базарной беготни. ЧСВ настолько мощно, что с ним БЕСПОЛЕЗНО бороться, так как его невозможно победить! Как можно не восхищаться НЕПОБЕДИМОЙ вещью? =)  ЧСВ совершенно необходимо для базарного развития человека, без которого он не был бы человеком, а был бы зверем, чуть способнее обезьяны. Ессесно что ЧСВ есть у меня, причем очень развитое, так как я ПРОДВИНУТЫЙ ИДИОТ =)))  Я разбираюсь с собой, интересуюсь всеми областями Реальности, от науки до эзотерики. Ессесно что все это развивает ЧСВ. Прикол тут не в наличии ЧСВ (типичная сказочка для идиотов, что у МеГаЧелов чсв нет) и даже не в размерах ЧСВ, а том, что я ПОНИМАЮ КАК с ним РАБОТАТЬ, тогда как абсолютное большинство идиотов являются его абсолютным рабом, стараясь его победить, уменьшить или сделаться его "другом" =))

Какие тут могут быть упреки? Все в Реальности совершенно, несовершенен лишь уровень мировозрения самого ИДИОТА, причем Реальность этот уровень мало волнует, так как этот ИДИОТИЗМ преобразуется БАЗАРОМ в нужное Реальности гармоничное и совершенное РАБСТВО.

[Корнак7]

Ты бы на себя посмотрел. Зачем ты ведешь свой  "Анабасис"? Почитаешь - одно самолюбование. Нахер он Вам нужен, уважаемый Подайложку? Я имею в виду Ваш журнал. Не для того ли, что почувствовавть себя значительным?

Я постоянно слышу упреки в проявлениях ЧСВ. Но ведь согласно тому же АВГ базар это вовсе не оценка. Базар - это совсем не "плохо". Базар - это просто базар. Порой миленький такой базарчик. Порой и не миленький. А ЧСВ - непременный атрибут этого базара. И упреки тут совершенно не уместны. ВИДЕТЬ - да, полезно. Не упрекать, не обижаться на упреки, а именно видеть.

[abram]

Ах как хочется АВГ почувствовать себя значительным. Ничего кроме жалости к человеку написавшему "про лепку себя своими руками из того, что было" не испытываю.  Потому что судя по тексту изменилась только форма, а материал от времени еще и протух.

Ты бы на себя посмотрел. Зачем ты ведешь свой  "Анабасис"? Почитаешь - одно самолюбование. Нахер он Вам нужен, уважаемый Подайложку? Я имею в виду Ваш журнал. Не для того ли, что почувствовавть себя значительным?

[AVG]

Я с такими, к сожалению, не знаком, но хорошо знаком (по интернету) с Ксендзюком, Шелтопорогом, Godo (Бомбей, Эй) и Реликтумом. Последний утверждает, что был с тобой на фиде.

Я бы не стал ставить этих людей в один ряд с Кали и Тулку =)))))) 

Да, с реликтом пересекался и раньше в фидо, и потом в скайпе. Он вообще никто.

Ксендзюк написал книгу "тайны КК", которая практически точно совпадает с моим ПОНИМАНИЕМ надконцепций КК. Когда я был кастаньедчиком, то сам хотел написать книгу о КК так как с удивлением обнаружил что 99% поклонников КК вообще не понимают его идей =))))  Они просто берут то, что им нравится, и искажают или не замечают то, что не нравится. Но потом я наткнулся на книгу Кс и понял что там уже всё сказано. К тому же тогда я не придавал особого значения такому положению дел.

Потом я начал замечать что учение КК оторвано от реальной жизни, эзотерика в нем существует как бы отдельно от жизни простых людей как эдакий экзотический вид спорта =))) Тогда я перелопатил кучу всяких книг и вышел на ГИГа. При попытках проРАБОТАТЬ его надконцепции я и увидел собственные механизмы, закрывающие реально НОВЫЕ вещи при восприятии любой информации, увидел собственный идиотизм. И вот тогда я понял что работать нужно не над красивыми эзотерическими учениями и КрУтЫмИ практиками, а над СОБСТВЕННЫМ ИДИОТИЗМОМ, который превращает все это в бесполезную (для РЭ) базарную беготню.

Несколько лет назад я нашел сайт Кс и увидел, что человек, способный работать с надконцептуальным мышлением, так до сих пор и месит базар в рамках книжного учения КК, пытаясь притянуть к нему за уши всякое практикантство и зарабатывая на своих книгах. Он так и не смог оторваться от сказочек и практикантства... а жаль, так как людей с таким мышлением я больше не встречал вообще.

АВГ, а ты сам имел учителей?

Нет.

[Корнак7]

АВГ:

"я вижу только профанации и практикантство... ну в лучшем случае какой-то потенциал, например, у Калинаускаса (у него самого, а не в его "школах") или у Тартанга Тулку"

Я с такими, к сожалению, не знаком, но хорошо знаком (по интернету) с Ксендзюком, Шелтопорогом, Godo (Бомбей, Эй) и Реликтумом. Последний утверждает, что был с тобой на фиде.

АВГ, а ты сам имел учителей?

Мои вопросы видимо еще долго будут базарными.

[Подайложку]

Впрочем совершенно согласен что в Реальных Традициях, если таковые есть, вполне может быть "тихо". Однако все-равно какие-то косвенные признаки (хотя бы на уровне заявлений о наличии некоего реального обучения в рамках Традиции) должны появляться хотя бы раз в три года, а значит за время своей осознанной деятельности я должен был увидеть хотя бы 3 таких признака =)  Но я вижу только профанации и практикантство... ну в лучшем случае какой-то потенциал, например, у Калинаускаса (у него самого, а не в его "школах") или у Тартанга Тулку (у него тоже вроде бы школы есть?).

PS  А кто я такой чтобы видеть? Да никто, любой идиот вправе и дальше наслаждаться лапшой на своих ушах =))

 Принципиально я согласен. Но только вот: "Рыбак рыбака видит из далека." и "Подобное познается подобным.
Проще говоря чтобы видеть нужно быть.  Хотя в общем и целом я согласен: Где чемпионы в тяжелом весе по Эзотерике! А!?

[AVG]

Впрочем совершенно согласен что в Реальных Традициях, если таковые есть, вполне может быть "тихо". Однако все-равно какие-то косвенные признаки (хотя бы на уровне заявлений о наличии некоего реального обучения в рамках Традиции) должны появляться хотя бы раз в три года, а значит за время своей осознанной деятельности я должен был увидеть хотя бы 3 таких признака =)  Но я вижу только профанации и практикантство... ну в лучшем случае какой-то потенциал, например, у Калинаускаса (у него самого, а не в его "школах") или у Тартанга Тулку (у него тоже вроде бы школы есть?).

PS  А кто я такой чтобы видеть? Да никто, любой идиот вправе и дальше наслаждаться лапшой на своих ушах =))

[AVG]

В принципе согласен, но если кто-то говорит о чемпионах, то он (или не он, а кто-то ещё) должен их предъявить, иначе это обычное пустозвонство.  =)  Должны быть какие-то прямые или косвенные признаки. Грубо говоря если чемпионы и не будут сами книжки писать, то будут писать другие с их слов. Либо появятся какие-то косвенные признаки, говорящие об уровне обучения в такой школе. В любом случае в известной через инет школе не получится "тихо заниматься своим делом".

[Maximilian]

Нисколько не стремясь защищать Фонд, хочу задать вопрос: почему Вы считаете, что о "чемпионах" должны знать все? Не каждый, кто к чему-то пришёл, считает своим долгом начинать учить других, писать книжки или вообще как-то заявлять о себе. Здесь даже не требуется никакой конспирации, человек просто тихо занимается своим делом, и всё.

[AVG]

Задолбал уже местный энтузазист школьного обучения =)))  По этому хочу выделить несколько моментов.

Начнем с избитого аргумента что чемпиона может подготовить только тренер и специальные условия тренировок. Некоторым идиотам кажется что это железный аргумент, однако на самом деле это всего лишь СКАЗОЧКА о КрУтЫх МегаЧелах. Деятельность любого тренера, претендующего на подготовку чемпионов, определяется количеством этих самых чемпионов им подготовленных. Если же в итоге его деятельности получаются в лучшем случае перворазрядники (а в худшем калеки), то таких тренеров гонят в шею поганой метлой. Где чемпионы в школах ЧП? Ау??  Нету. Отсутствуют. А по этому не нужно выдавать свои мечты-грезы за реальность - таких тренеров/школ либо вообще нет, либо они тщательно скрываются.

К тому же из истории известно что школы организовывали таие столпы как Орейндж и даже сам ПДУ, которые были непосредственными прямыми (и не самыми худшими) учениками ГИГа, с многолетним опытом работы на прямую с самим ГИГом. Однако все эти организации были опущены ниже плинтуса самим отцом основателем учения. А сейчас кто занимается учениками в "школах" и фондах? Седьмая вода на киселе? В честь чего эти люди возомнили себя тренерами чемпионов?

Зато известна куча сект, где народ с лапшой на ушах воображает что занимается эзотерикой. А значит есть псих приемчики, позволяющие эту лапшу вешать очень и очень эффективно. Это факт. И ЧП в этом отношении не исключение. Прикрываясь сомнительными бумажками и чп-шной терминологией в своем словесном пустозвонстве и практикантстве, сейчас существует куча всяких ПРОХИНДЕЕВ, выдающих себя за тренеров чемпионов. Обучение в таких заведениях не имеет НИЧЕГО общего ни с учением ЧП, ни с эзотерикой в целом. Человек может двигаться самостоятельно с точно такой же эффективностью, как и в любой школе/фонде. С такой же НУЛЕВОЙ эффективностью =)))