Вопрос на тему логики.

[Часовщик]

Это не проблема логики, проблема в другом, что логику можно использовать в целях манипуляции общественным мнением, не уже ли до вас не доходит?

Скорее незнание логики (широкими слоями общества), можно использовать для манипуляции общественным мнением.


Незнание - сила! (с)

[Dasein]

Если мне нужно добраться в город А, то логично купить билет на поезд, направляющийся в город А

Вы можете также отказаться от своего намерения, тогда вам не нужно будет покупать билет на поезд.

[Корнак7]

Я вам еще раз задаю вопрос, кто решает что критерий правильный или нет? Почему он так решает? На каком основании?

Каждый сам решает - верна ли логика.
Если мне нужно добраться в город А, то логично купить билет на поезд, направляющийся в город А и нелогично покупать на поезд, следующий в другую сторону. Хотя некоторые все-таки покупают. Типа Фомы из Михалкова. Читали в детстве?

[Мустафа]

Логика тавтологична! Она сама себя делает правильной на основании себя же самой! Это я вам и пытаюсь объяснить.

wayter не способен понять вас, да? это часто случается, вы не расстраивайтесь, а будьте настойчивеее, связнеее и логичнеее.. )

[Dasein]

Логика тавтологична! Она сама себя делает правильной на основании себя же самой! Это я вам и пытаюсь объяснить.

[Dasein]

Я вам еще раз задаю вопрос, кто решает что критерий правильный или нет? Почему он так решает? На каком основании?

[wayter]

Потому именно этот показатель и используется в цивилизованных странах.

Вот почему. Потому что этот критерий там используется. Т.е. вы исходите из предположения что все что используется в этих странах есть хорошо? Абсолютно все? Они устроили финансовый кризис, это хорошо? Они разбомбили Югославию это хорошо? итд...

Ваше рассуждение - пример логической ошибки. А также демагогии.

[Dasein]

Потому именно этот показатель и используется в цивилизованных странах.

Вот почему. Потому что этот критерий там используется. Т.е. вы исходите из предположения что все что используется в этих странах есть хорошо? Абсолютно все? Они устроили финансовый кризис, это хорошо? Они разбомбили Югославию это хорошо? итд...

[wayter]

Скажите а что такое правильное использование логики? Кто будет решать что оно правильное или неправильное? С каких позиций это будется решать? Вот вы сказали что неправильно подобран критерий, а наш президент считает что правильно!))

Скажите, а что такое правильное использование арифметики? Кто будет решать, что оно правильное или неправильное? С каких позиций это будет решаться?

Ваш президент выбрал критерий, который сам по себе не является неправильным. Просто использование медианной зарплаты дает лучшее представление о реальных доходах, чем средний показатель по зарплате. Потому именно этот показатель и используется в цивилизованных странах.

[Dasein]

Скажите а что такое правильное использование логики? Кто будет решать что оно правильное или неправильное? С каких позиций это будется решать? Вот вы сказали что неправильно подобран критерий, а наш президент считает что правильно!))

[wayter]

И каким образом это логическая проблема?

Это не проблема логики, проблема в другом, что логику можно использовать в целях манипуляции общественным мнением, не уже ли до вас не доходит?

Ну да, арифметику можно использовать для того, чтобы обсчитать невнимательного покупателя. Такой обсчет подразумевает неверное использование арифметики. И что?

С логикой, скорее всего, будет такая же ситуация - для манипуляции общественным мнением потребуется неверное использование логики, то есть логическая ошибка.

[Dasein]

Логика это механический алгоритм обработки данных. Предназначенный в первую очередь для машины. Аналогия с "китайской комнатой". Машине не нужно понимать ей нужно просто механически обрабатывать. А теперь самое важно, есть закон что на входе то и на выходе, а кто определяет что на входе? Машина? Нет. Логика? Нет. Это определяет человек!

[wayter]

И каким образом это логическая проблема?

Это не проблема логики, проблема в другом, что логику можно использовать в целях манипуляции общественным мнением

Ваш пример к логике прямого отношения не имеет. В примере речь идет о том, что манипуляция общественным мнением - допустим, это действительно так - производится при помощи использования сомнительного критерия уровня жизни - то есть использовании средней зарплаты вместо медианной.

Ваши рассуждения говорят о том, что Вы не вполне себе представляете, что такое логика. При этом смело беретесь о ней рассуждать.

[Dasein]

И каким образом это логическая проблема?

Это не проблема логики, проблема в другом, что логику можно использовать в целях манипуляции общественным мнением, не уже ли до вас не доходит?

[wayter]

Ну могу привести такой пример, я живу в украине, там например приезжает на завод премьер министр азаров и спрашивает у рабочих какая у них средняя зарплата? они отвечают ну там 2000 гривень, азаров в шоке говорит такого не может быть! по украине средняя зарплата 5000! И это правда с точки зрения логики и статистки, это если взять среднюю зарплату всех олигархов и бедных и вывести среднюю. Но есть одна проблема богатых так мало что можно их не учитывать!!!

И каким образом это логическая проблема? Речь идет о неудачном критерии - и только. В цивилизованных странах вычисляют не среднюю зарплату, а медианную. Это означает, что половина людей получает больше, а половина меньше.

"Медианная зарплата - в буквальном смысле "зарплата среднего человека", а не "средняя зарплата человека". Напоминаю тем кто не знает, что такое медиана: все зарплаты выписываются в порядке возрастания. За медиану берется та зарплата, которая оказалась ровно посередине (если людей четное количество, то, наверное, среднее из двух значений, оказавшихся посередине)".

Источник