Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.  (Прочитано 9517 раз)

0 Пользователей и 7 Гостей просматривают эту тему.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #58 : 12 ШоЫп 2013, 17:40:48 »
на кой ляд их штудировать?

:D

Чтобы твои слова не расходились с догматами.
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #57 : 12 ШоЫп 2013, 16:33:45 »
учат только сентенции собственной жизни.
Сентенции в коране, в хадисах или в других суфийских книгах прошлого и современности, которые ты штудируешь, не твои ведь, да?
на кой ляд их штудировать?

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #56 : 12 ШоЫп 2013, 15:52:14 »
учат только сентенции собственной жизни.

Сентенции в коране, в хадисах или в других суфийских книгах прошлого и современности, которые ты штудируешь, не твои ведь, да? Тогда учат ли они тебя чему-нибудь?
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #55 : 12 ШоЫп 2013, 15:45:49 »
Вот и займись!   ;D
чем заняться то?

Цитировать
"Сия сентенция" подтверждена историческими фактами, не моими.
а надо бы своими.

Цитировать
Ну, а то, что история тебя ничему не учит и не убеждает, - это твои проблемы.
учат только сентенции собственной жизни.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #54 : 11 ШоЫп 2013, 18:51:11 »
))) В твоих устах сия сентенция звучит особенно убедительно )))

"Сия сентенция" подтверждена историческими фактами, не моими.

Ну, а то, что история тебя ничему не учит и не убеждает, - это твои проблемы.
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

tabula rasa

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 589
  • Reputation Power: 13
  • tabula rasa has no influence.
  • Пусть будут счастливы все существа во всех мирах.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #53 : 11 ШоЫп 2013, 18:49:29 »

Святые тоже всё это видят, но святыми их делает не это видение, а умение промолчать (в нужную минуту).


))) В твоих устах сия сентенция звучит особенно убедительно )))
Успехов :-*

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #52 : 11 ШоЫп 2013, 18:26:34 »
их никто и не винит.
Ага.  ;D  То ли ещё будет (см. твою последнюю цитату в этом посте).
друг. это в вашем уме виноватость видица.

=====>>

ага. если не гадить.
...
вот пусть и займется. а как избавится то пусть и говорит.
...
не будем говорить о отсутствующих.
нехорошо это.

Вот и займись!   ;D

« Последнее редактирование: 11 ШоЫп 2013, 18:49:34 от гость-я »
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #51 : 11 ШоЫп 2013, 14:39:37 »
их никто и не винит.
Ага.  ;D  То ли ещё будет (см. твою последнюю цитату в этом посте).
друг. это в вашем уме виноватость видица.


Цитировать
Цитировать
их присутствие или отсутствие не есть Воля Бога.
Ты ранее признал, что на всё - воля Бога. Безбожник!   ;D
а что вообще такое воля Бога?
не с той позиции как ты ее понимаешь, а с той позици - что ты в ней пребываешь.



Цитировать
Цитировать
чтобы вода в реке потекла, нужно ее очистить от мусора, а не увеличивать расход или давления воды.
Река сама себя очистит, потому что в ней есть течение/движение, а вот пруд со стоячей водой запросто может зарасти ряской и очень быстро превратиться в болото, из которого уже не выбраться.
ага. если не гадить.


Цитировать
Человек с видением, видит и соринки, и брёвна - и у себя,
вот пусть и займется. а как избавится то пусть и говорит.

Цитировать
Святые тоже всё это видят, но святыми их делает не это видение, а умение промолчать (в нужную минуту).
не будем говорить о отсутствующих.
нехорошо это.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #50 : 11 ШоЫп 2013, 13:26:21 »
их никто и не винит.

Ага.  ;D  То ли ещё будет (см. твою последнюю цитату в этом посте).

Цитировать
их присутствие или отсутствие не есть Воля Бога.

Ты ранее признал, что на всё - воля Бога. Безбожник!   ;D

Цитировать
чтобы вода в реке потекла, нужно ее очистить от мусора, а не увеличивать расход или давления воды.

Река сама себя очистит, потому что в ней есть течение/движение, а вот пруд со стоячей водой запросто может зарасти ряской и очень быстро превратиться в болото, из которого уже не выбраться.

Цитировать
ага. труп для всего мирского.

Иноки, "ушедшие" от мирского вели потом "невидимую брань", которая по сравнению с мирской "бранью" тебе покажется лишь цветочками. Почитай святоотеческую литературу.

Цитировать
ага. когда глаза чисты то и видно чисто.
это как у Иисуса. - с бревнами своих глазах стараются узреть соринки у соседа.
а без бревен только святые.
 8)

На самом деле, у меня не три глаза, а четыре: два своих и два искусственных.   8)

Человек с видением, видит и соринки, и брёвна - и у себя, и у других. Потому что он видит.

Святые тоже всё это видят, но святыми их делает не это видение, а умение промолчать (в нужную минуту). Иногда, по просьбе ищущих, старцы помогали таким "слепым" людям увидеть эти "соринки и брёвна", если считали это нужным и необходимым для обратившегося к ним. Иногда, правда, увидев обратившегося, они отсылали его восвояси, так ничего ему и не раскрыв о нём самом.


« Последнее редактирование: 11 ШоЫп 2013, 13:39:57 от гость-я »
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

tabula rasa

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 589
  • Reputation Power: 13
  • tabula rasa has no influence.
  • Пусть будут счастливы все существа во всех мирах.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #49 : 11 ШоЫп 2013, 12:55:29 »

чтобы вода в реке потекла, нужно ее очистить от мусора, а не увеличивать расход или давления воды.


ага. когда глаза чисты то и видно чисто.
это как у Иисуса. - с бревнами своих глазах стараются узреть соринки у соседа.
а без бревен только святые.
 8)
Да. Очисть себя (от мусора и бревен), и тогда ступай. Аль Газали.
Мир Вам.

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #48 : 11 ШоЫп 2013, 12:28:21 »
Не надо их за это винить: они же не виноваты, что их желаний оказалось больше, чем их на самом деле у них есть.
их нкто и не винит.

Цитировать
И это тоже воля Бога, и ты с этим согласился.
их присутствие или отсутствие не есть Воля Бога.

Цитировать
Цитировать
чем меньше желаний тем воля Бога чище.
Не с того конца зашёл, а именно: чем больше в человеке проявляется воля Бога, тем меньше у человека остаётся желаний.
чтобы вода в реке потекла, нужно ее очистить от мусора, а не увеличивать расход или давления воды.


Цитировать
Цитировать
и когда их совсем не будет, Его воля будет реализовываться во всей красе и мощи.
"Когда их совсем не будет" означает, что человек - труп.
ага. труп для всего мирского.

Цитировать
Цитировать
я всего лишь спрашиваю - чем ты смотрела и увидела...
Третьим глазом.
ага. когда глаза чисты то и видно чисто.
это как у Иисуса. - с бревнами своих глазах стараются узреть соринки у соседа.
а без бревен только святые.
 8)

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #47 : 10 ШоЫп 2013, 17:21:00 »
только некоторые изрядно приправляют Ее своими желаниями.

Не надо их за это винить: они же не виноваты, что их желаний оказалось больше, чем их на самом деле у них есть.
И это тоже воля Бога, и ты с этим согласился.

Цитировать
чем меньше желаний тем воля Бога чище.

Не с того конца зашёл, а именно: чем больше в человеке проявляется воля Бога, тем меньше у человека остаётся желаний.

Цитировать
и когда их совсем не будет, Его воля будет реализовываться во всей красе и мощи.

"Когда их совсем не будет" означает, что человек - труп.

Цитировать
я всего лишь спрашиваю - чем ты смотрела и увидела...

Третьим глазом.   ;D


« Последнее редактирование: 10 ШоЫп 2013, 17:41:12 от гость-я »
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #46 : 10 ШоЫп 2013, 17:03:03 »
Потому что "на всё - воля Бога". Или нет?   ;D

ага. на всё.
только некоторые изрядно приправляют Ее своими желаниями.
чем меньше желаний тем воля Бога чище.
и когда их совсем не будет, Его воля будет реализовываться во всей красе и мощи.

чем видать?
Вот "видишь", ты даже не знаешь, чем
я не отвечаю, я спрашиваю, - чем тебе видать видать что я погрузился в обертку?
Считаешь, что взял инициативу в свои руки?!
ничуть.
ты сказала что чтото тав увидала.. - Видать, ты уже полностью погрузился в эту обёртку... (с) гость-я
я всего лишь спрашиваю - чем ты смотрела и увидела, что я уже полностью погрузился в эту обёртку... ?
или это просто предположение от ветра головы своея?
справедливо?

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #45 : 09 ШоЫп 2013, 22:32:27 »
определенный образ жизни приведет к нему и к видению Его .
А разве не наоборот?!
нет.

Безбожник!  ;D   Потому что "на всё - воля Бога". Или нет?   ;D

Цитировать
чем видать?
Вот "видишь", ты даже не знаешь, чем
я не отвечаю, я спрашиваю, - чем тебе видать видать что я погрузился в обертку?

Считаешь, что взял инициативу в свои руки?! Первой задала тебе вопрос я, если ты не забыл. Так что, пока ты не ответишь мне на мой вопрос, я не отвечу на твой. Это справедливо.   ;D
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

Uj.in

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2004
  • Reputation Power: 40
  • Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...Uj.in might someday be someone...
    • Просмотр профиля
Re: Суфизм и дзен. Завернитесь в Бога.
« Ответ #44 : 09 ШоЫп 2013, 20:35:35 »
определенный образ жизни приведет к нему и к видению Его .
А разве не наоборот?!
нет.

чем видать?
Вот "видишь", ты даже не знаешь, чем
я не отвечаю, я спрашиваю, - чем тебе видать видать что я погрузился в обертку?

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100