Существуют ли в СВ степени

[wayter]

То есть уровень концентрации влияет только на длительность, а сам по себе никакой функции не выполняет, не влияет на СВ? Важна только длительность - такая мысль.

[Жан-]

Я вспоминаю себя когда начинал практиковать.Для того чтобы помнить себя мне приходилось
затрачивать огромнейшие усилия. Уровень концентрации важен всегда, если не будет тотальных усилий, не будет роста СВ,т.е его длительности.

[wayter]

Длительность зависит  от концентрации, или затраченных усилий.
Не может быть сразу безусильного СВ.

Не уверен, что понял.

Вы имеете в виду, что есть некоторый минимум концентрации, после которого возможно СВ; а потом уже уровень концентрации не важен - либо есть СВ, либо его нет?

[Жан-]

Длительность зависит  от концентрации, или затраченных усилий.
Не может быть сразу безусильного СВ.

[wayter]

Я уже говорил, второй вектор или есть или нет.
Но он имеет как бы длительность. Т.е один человек помнит себя 2 секунды,второй - минуту,
а третий 24 часа. Третий есть просветленный.

То есть у второго вектора, направленного на самого человека, нет степении концентрации - в отличие от первого вектора, направленного на объект? У второго вектора есть только длительность без концентрации?

[Жан-]

Я уже говорил, второй вектор или есть или нет.
Но он имеет как бы длительность. Т.е один человек помнит себя 2 секунды,второй - минуту,
а третий 24 часа. Третий есть просветленный.

[wayter]

Конечно же нет, кто то более сконцентрирован на объекте,кто то менее.
Но второй вектор это единственное условие СВ.

То есть второй вектор также может иметь разную степень концентрации?

[Жан-]

Конечно же нет, кто то более сконцентрирован на объекте,кто то менее.
Но второй вектор это единственное условие СВ.

[wayter]

Ну как можно помнить себя разными способами.
Осознанность,или самовоспоминание начинается тогда, когда у внимания появляется второй вектор,направленный на себя. Двухвекторное внимание это и есть осознанность. Это единственный способ, больше нет.
А если есть,то будьте любезны назовите.

Давайте попробуем разобраться сначала с более простым вопросом: одновекторным вниманием, направленным на объект. Всегда ли оно одинаково?

[Жан-]

Так измерьте по себе.
И выдумайте еще один способ СВ, если получится.
ХА_ХА_ХА.

[Dasein]

А чего вы все по себе меряете? Вы что единственный эталон в мире истины? Или ваше мнение по вашему тут так важно?

[Жан-]

 Ну как можно помнить себя разными способами.
Осознанность,или самовоспоминание начинается тогда, когда у внимания появляется второй вектор,направленный на себя. Двухвекторное внимание это и есть осознанность. Это единственный способ, больше нет.
А если есть,то будьте любезны назовите.

[wayter]

 "Есть много разных форм Самовоспоминания, и Хитрому Человеку однажды дали следующее определение: «он тот, кто знает, как помнить себя разными способами в разные моменты»"

Моррис Николл. Психологические комментарии к учению Гурджиева и Успенского.

[Evgeny]

Самовоспоминание есть часть памяти
...
СВ всегда частично и субьективно.

Самовспоминание к памяти, практически, не имеет отношения. Но что оно всегда частично, с этим можно согласиться.

[Ричард]

Повторюсь, считаю что всего есть три вида СВ: двигательное, его можно искусственно создать в другом человеке и он не узнает об этом, это двигательная бдительность, его создают так называемой "мобилизацией", в армии например. Эмоциональное СВ это то что у Гурджиева, его сложно как то описать. И интеллектуальное СВ это то что я описываю и думаю это примерно тоже о чем Жан говорит.

СВ и учение стремится гармонизировать функции. А то о чём Вы говорите это может какие виды искажения, воображения?
Самовоспоминание есть часть памяти, а память всегда частична, очень редко кто помнит всё о каком моменте.
Так что скорее полного СВ не существет, к нему можно стремиться, понимая что это такое может быть. СВ всегда частично и субьективно. По моему.