Существуют ли в СВ степени

[wayter]

Мистический опыт и душевные переживания, подобно чувственным переживаниям, могут меняться: они могут  растягиваться, сужаться, становиться более четкими или размытыми.

Бернд Радке. Теологи и мистики. В кн.: Суфизм в Центральной Азии.СПб.2001.C.59.

[Evgeny]

вспоминание себя в  первые годы дается с трудом, потому как нет рабочей личности, которая бы перевесила своим стремлением к развитию желания легиона остальных я


поэтому сложно просто вспомнить о том, что нужно Вспомнить себя

Для этого будильники.
К сожалению, когда больше всего отождествлен, они хуже всего срабатывают.

со временем, если интерес к 4п не пропал, и мощь рабочей личности растет, она все чаще себя Вспоминает


и тут аминь количество все таки переходит в качество


и хотя вспоминание себя будет на том же уровне , что и в начале, но периоды вспоминаю увеличиваются, ты уже не засыпаешь на сутки, двое, а с перерывами ,но все таки в течении дня вспоминаешь себя раз за разом,


я пока не встречала человека, который может помнить себя постоянно, целые сутки...


и судя по записям ГИГа он тоже периодически засыпал, что все равно не исключает возможности помнить себя постоянно


и к единственно к этому , мне кажется нужно стремится

Стремиться нужно.

[wayter]

В суфийских книгах можно найти множество классификаций зикра. Согласно некоторым, существуют различные уровни зикра в зависимости от глубины сосредоточения, которой достиг ученик: поминание языком, поминание сердцем и поминание тайником сердца (сирр).


У.Читтик. Суфизм. Руководство для начинающего.М."Вост. лит-ра".2012.С.100,101.

Тема: Уровни зикра. Отказ от зикра

[Aннa]

вспоминание себя в  первые годы дается с трудом, потому как нет рабочей личности, которая бы перевесила своим стремлением к развитию желания легиона остальных я


поэтому сложно просто вспомнить о том, что нужно Вспомнить себя




со временем, если интерес к 4п не пропал, и мощь рабочей личности растет, она все чаще себя Вспоминает


и тут аминь количество все таки переходит в качество


и хотя вспоминание себя будет на том же уровне , что и в начале, но периоды вспоминаю увеличиваются, ты уже не засыпаешь на сутки, двое, а с перерывами ,но все таки в течении дня вспоминаешь себя раз за разом,


я пока не встречала человека, который может помнить себя постоянно, целые сутки...


и судя по записям ГИГа он тоже периодически засыпал, что все равно не исключает возможности помнить себя постоянно


и к единственно к этому , мне кажется нужно стремится

[Dasein]

Ваши взаимоотношения с каким то человеком это объект?

[Evgeny]

Не совсем понятно, что такое "для  нас изначально это есть". Есть СВ - и есть информация относительно СВ. А может быть и так, что информация есть - а объекта нет; тогда это ложная информация.

По вашему СВ это объект?

Что угодно может быть объектом.

[Dasein]

Не совсем понятно, что такое "для  нас изначально это есть". Есть СВ - и есть информация относительно СВ. А может быть и так, что информация есть - а объекта нет; тогда это ложная информация.

По вашему СВ это объект?

[Evgeny]

"Изучение внимания требует особой степени самовспоминания".
Успенский. Психология возможной эволюции. Лекция 5.


Успенский определенно утверждал, что СВ имеет степени.

[Evgeny]

СВ для нас изначально это как раз и есть некая информация которая интерпретируется нашим умом определенным образом, а дальше так или иначе оказывает на нас влияние...Мы начинаем с помощью этой информации интерпретировать свой опыт определенным образом, совершая определенные усилия, в конце концов "обнаруживая" в себе некое "единое Я"...Существует ли это "Я" независимо от ума? Невозможно сказать, но сто процентов что образ этого "Я" является частью ума...

Не совсем понятно, что такое "для  нас изначально это есть". Есть СВ - и есть информация относительно СВ. А может быть и так, что информация есть - а объекта нет; тогда это ложная информация. Пример: "единое Я". Вот и вся мудрость, ИМХО.

[Dasein]

Ну вы же не можете это логически аргументировать правильно?

[Корнак7]

"Я, психика, сознание, ощущения, эмоции, чувства, внимание", все это интерпретации ума неких процессов...

Сознания, Я может БЫТЬ, а можно и Думать о них. Думать можно о чем угодно. В том числе и мыслях. То же самое и про эмоции. Мы можем эмоционально оценивать все, что угодно В том числе и эмоции.

[Evgeny]

- Почему я занялся этим конкретным объектом-


Это что, практика самовоспоминания


А может это она


- действительно ли я сам захотел им заняться или меня что то толкнуло-


Или вто это


- куда я стремился , чего хотел достичь-


далее


-достойное ли это было стремление-


Если вы считаете это практикой, что ж на вкус и цвет как говорится.
С моей же точки зрения, человек не сделал и первого шага в практике осознавания,или СВ.
Вообще удивительно для меня, люди годами сидят на этом форуме и пытаются интеллектуально понять, что такое самовоспоминание. Но самовоспоминание это не информация, а экзистанциональное переживание, это опыт. И ни какая инфа вам в этом не поможет.
Поэтому то я еще раз хочу повторить, хватит херней заниматься, пора заняться делом,
стоящим делом,то бишь практикой.
С уважением.

Жан, хватит вам херней заниматься, займитесь делом, то бишь практикой. А демагогов тут и без вас хватает.

[Dasein]

Представим что вы дикарь без ума, вы никак не саморефлексируете что с вами происходит...откуда вам знать что у вас есть сознание психика или ощущения? Все эти "вещи" теряют какой либо смысл без наличия ума...вы просто реагируете на внешние раздражители и все...

[Dasein]

"Я, психика, сознание, ощущения, эмоции, чувства, внимание", все это интерпретации ума неких процессов...

[Корнак7]

СВ для нас изначально это как раз и есть некая информация которая интерпретируется нашим умом определенным образом, а дальше так или иначе оказывает на нас влияние...Мы начинаем с помощью этой информации интерпретировать свой опыт определенным образом, совершая определенные усилия, в конце концов "обнаруживая" в себе некое "единое Я"...Существует ли это "Я" независимо от ума? Невозможно сказать, но сто процентов что образ этого "Я" является частью ума...

Наверное будет точнее, если сказать что Я (сознание) работает в паре с психикой. В последнюю входит не только ум.


Для Я близко слово не "образ", а "ощущение". Если "ощущение" поймано, то его не спутаешь с умом. У них нет ничего похожего