Про "взрослость" - оффтоп

[Uj.in]

А то бы я вам массу ссылок привел на счет понимания.Попробую своими словами.

своими словами, это когда ты сам как те патриархи.

[Жан-]

 К сожалению так толком и не научился пользоваться компьютером.
А то бы я вам массу ссылок привел на счет понимания.
Попробую своими словами.
Шестой патриарх Дзен, часто в своих проповедях говорит о Самадхи и Мудрости.
Мастера Адвайты говорят о Осознанности и Понимании.
И шестой патриарх и мастера Адвайты говорят об одном и том же.
Чем боллее осознан человек, тем выше у него понимание. Эти явления гпубоко взаимосвязаны.
Но если учесть что в момент ЗиС можно попасть будучи только осознанным, то отсюда вытекает что понимание для ЗИС играет решающую роль.

[plot]

Меня интересует прежде всего технический момент. Методика.

очень?
насколько это тебя интересует?
что отдашь за методику?

А чо почём?

[Uj.in]

Меня интересует прежде всего технический момент. Методика.

очень?
насколько это тебя интересует?
что отдашь за методику?

[Uj.in]

Юджин, вы можете обманывать кого угодно, но меня вам это вряд ли удастся.

милый друг. есть старый как весь этот мир ответ. - каждый других видит в той части каков  есть сам.
это про обман.

Похоже Плот, вы только и умеете что встревать в чужие беседы. Бездарь.

а тут ответ не нужен

кругом обманщики и бездари.

известен старый рассказ двух людей.  называется Взгляд на вещи.

[plot]

Похоже Плот, вы только и умеете что встревать в чужие беседы.
Бездарь.

Ага.   Но вы продолжайте-продолжайте. Не обращайте на меня внимания. Очень интересно, как вы с Юджином будете выяснять, у кого ЗИС длиннее. Меня интересует прежде всего технический момент. Методика.

[Жан-]

Похоже Плот, вы только и умеете что встревать в чужие беседы.
Бездарь.

[plot]

Юджин, вы можете обманывать кого угодно, но меня вам это вряд ли удастся.


- понимание,когда нету ЗИС-


А я вам говорю, что ЗИС возможен только ПОНИМАНИЮ. И чем выше ваше понимание
тем дольше вы пребываете в ЗИС.

Вот и встретились два одиночества. ) И пошли они меряться ЗИСами... 

[Жан-]

Юджин, вы можете обманывать кого угодно, но меня вам это вряд ли удастся.


- понимание,когда нету ЗИС-


А я вам говорю, что ЗИС возможен только ПОНИМАНИЮ. И чем выше ваше понимание
тем дольше вы пребываете в ЗИС.

[Uj.in]

Скажите, а каким образом вы собираетесь реализовать ЗИС не переживая его.

оно было сделано около 40 лет назад.
для этого требовалась лишь бдительность, настойчивость, вера в себя и любовь ко всем.

[Uj.in]

оно никогда им  не было.  ЗИС это естество бытия. которое следует реализовать.

в вашем понимании может и не было,

а я не о понимании говорю. а о естестве.
понимание - это когда НЕТУ феномена ЗИС.
когда оно только в уме, в виде мыслей и помыслов, домыслов и мечтаний.
когда есть естество бытия, оно натурально, естественно, присутствует всегда. тогда пониманий не требуется.

впрочем вы ответили. - для подавляющего большинства живущих естество бытия приравнивается  сну...

эммм..пора просыпаться.

а естество бытия  слишком размытое понятие

ну конечно. до тех пор пока ктонить не разбудит от сна.
 

[plot]

1. Смутность мышления
2. Тенденция к спорам на пустом месте (из-за терминов)
3. Полная неспособность к вменяемой дискуссии.

Вы так смело утверждаете,
лично я могла бы вышеперечисленным обозначить ваш стиль общения




кроме Вас так никто не думает...

Я утверждаю совсем не смело, а лишь транслирую собственное впечатление. И кстати вот слово "никто" представляется мне как раз излишне смелым. ) Вы бы хотя бы голосование что ли провели сначала...

[Aннa]

1. Смутность мышления
2. Тенденция к спорам на пустом месте (из-за терминов)
3. Полная неспособность к вменяемой дискуссии.

Вы так смело утверждаете,
лично я могла бы вышеперечисленным обозначить ваш стиль общения




кроме Вас так никто не думает...

[plot]

ЗИС это переживание. Можно ли точно выразить переживание.
Тогда попробуйте феноменологически объяснить семилетнему ребенку, что такое оргазм.

Из этой точки, правильно подмеченной Жаном, есть два направления движения.


Первое - это попытаться осознать семилетность. Но это "переход на личности", а
затем быстренько в мусорное ведро оффтопика, потому что так решило чье-то "командующее я", которое собственно и есть суть семилетности.


Второй - это принятое на этом форуме в качестве образца "корректное ведение полемики". Которое есть бесполезное нарезание кругов с целью удовлетворения интеллектуального зуда. Как Достоевский выразился об ученых: "все-то они говорят правильно, да все не о том". Но если уж здесь так принято, то ничего не поделаешь.

Понимаете, чтобы мне осознать истинность чьего-либо утверждения, что всё дело в моей семилетности, мне нужно сначала быть хоть сколько-нибудь уверенным, что собеседник не трёхлетний. Что пока не из чего не видно. А видно пока:

1. Смутность мышления
2. Тенденция к спорам на пустом месте (из-за терминов)
3. Полная неспособность к вменяемой дискуссии.

Вопрос: ну и что я из всего этого должен думать? )  Почему бы мне принимать слова такого собеседника всерьёз?

[Aннa]

Тогда мне такой ЗИС не нужен.

я думаю это основной акцент )))