Неизреченное и мышление - оффтопик

[Тихон]

Или остаться "несолоно хлебавши". У жажды нет отсрочки.

Это так.
Но желание напиться БЕЗОТЛАГАТЕЛЬНО как по волшебству превращается в страсть (ту, которая губит души).
Нужно учиться жаждать и терпеть жажду одновременно. Тогда будет шанс.

[NN]

Но не все же апостолы были такими даже в присутствии Христа. Вернитесь выше к своему отрывку из "Евангелия от Фомы". Почему же не Пётр?! Почему же не Матфей?! И не другие... А только Фома.

чистота сердца.

Я бы сказала - жаждущего сердца.

масяяяяяяяянечка!! опять двайдцат пять?
все жаждют посмотреть, поглядеть, поглазеть, увидеть чегото. напрочь забывая протереть (очистить) стекла очков на носу.

А когда пьёшь из чистого источника,

ага. который каждый внутрь себя носит, а прильнуть устами к нему не получается.

то и сердце очищается.

оно очищается добрыми делами, незлобливостью, молитвой.
смирением, покорностью, исполнительностью.

Прочитано. Без комментариев, потому что ... потому. 

Или пЯшите сюды. Сегодня у меня выдалось свободное времечко.   

[Uj.in]

Но не все же апостолы были такими даже в присутствии Христа. Вернитесь выше к своему отрывку из "Евангелия от Фомы". Почему же не Пётр?! Почему же не Матфей?! И не другие... А только Фома.

чистота сердца.

Я бы сказала - жаждущего сердца.

масяяяяяяяянечка!! опять двайдцат пять?
все жаждют посмотреть, поглядеть, поглазеть, увидеть чегото. напрочь забывая протереть (очистить) стекла очков на носу.

А когда пьёшь из чистого источника,

ага. который каждый внутрь себя носит, а прильнуть устами к нему не получается.

то и сердце очищается.

оно очищается добрыми делами, незлобливостью, молитвой.
смирением, покорностью, исполнительностью.

[NN]

Весь Инет кишит копипастингом и типа разумными размышлениями в блогах и микроблогах.
Что ж, поздравим их! Это о большинстве - к ним ваш тезис неприменим. А в отношении меньшинства - он избыточен (и демагогичен).

Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит, ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные.
У них даже будет впечатление, что они мыслят, что они движутся вперёд, хоть на самом деле они стоят на месте.
451F

К сожалению, это так.

[NN]

Но не все же апостолы были такими даже в присутствии Христа. Вернитесь выше к своему отрывку из "Евангелия от Фомы". Почему же не Пётр?! Почему же не Матфей?! И не другие... А только Фома.

чистота сердца.

Я бы сказала - жаждущего сердца. А когда пьёшь из чистого источника, то и сердце очищается.

Жизнь есть родник радости; но всюду, где пьёт отребье, все родники бывают отравлены.
(Ф. Ницше)

[Uj.in]

Весь Инет кишит копипастингом и типа разумными размышлениями в блогах и микроблогах.
Что ж, поздравим их! Это о большинстве - к ним ваш тезис неприменим. А в отношении меньшинства - он избыточен (и демагогичен).

Набивайте людям головы цифрами, начиняйте их безобидными фактами, пока их не затошнит, ничего, зато им будет казаться, что они очень образованные.
У них даже будет впечатление, что они мыслят, что они движутся вперёд, хоть на самом деле они стоят на месте.
451F

[Uj.in]

Но не все же апостолы были такими даже в присутствии Христа. Вернитесь выше к своему отрывку из "Евангелия от Фомы". Почему же не Пётр?! Почему же не Матфей?! И не другие... А только Фома.

чистота сердца.

[NN]

Вряд ли правильно так напрямую связывать несамостоятельность мышления и копипастинг. С одной стороны, для выбора цитат уже требуется некое мышление, причем своё, а не чьё-нибудь. Так что цитирование вполне возможно и для самостоятельного мышления.

Весь Инет кишит копипастингом и типа разумными и типа самостоятельными размышлениями в блогах и микроблогах. Что ж, поздравим их!

Это о большинстве - к ним ваш тезис неприменим.
А в отношении меньшинства - он избыточен (и демагогичен).

Да и что далеко ходить за примером?! Вас самого возмутил копипастинг викистатьи об Экхарте, а не слова самого Экхарта. Даже и слова самого Экхарта - тоже не есть гуд, если не ПОНИМАЕШЬ сути написанного (или процитированного), пропущенного через СЕБЯ.

С другой стороны, можно ничего не цитировать, а излагать якобы свои слова, которые на поверку оказываются расхожими штампами (иногда до буквально-застывшей формы фраз). И тем самым отказ от цитирования оказывается пустым формальным приемом, который ничуть не добавляет истинной самостоятельности.

Это всё равно "цитирование" - неосознаваемое, бессознательное...

Если бы мы всё-таки хотели найти, где и в чём коренится могение/не-могение размышлять так, чтобы размышление вело-таки к Богу, то надо бы подходить к этому делу более аккуратно и осмотрительно. Не спеша.

Или остаться "несолоно хлебавши". У жажды нет отсрочки.

[NN]

что он был неверящим [на слово], а искал и познавал сам.

в присутствии Иисуса икать было нечего. как и познавать.

Но не все же апостолы были такими даже в присутствии Христа. Вернитесь выше к своему отрывку из "Евангелия от Фомы". Почему же не Пётр?! Почему же не Матфей?! И не другие... А только Фома.

вопрос был - ПРИНЯТЬ, то что было дадено. и не терять.

ПРИНЯТИЮ обязательно предшествуют самостоятельные поиски (не забывайте, что Фома ничего не принимал просто так - на веру). Без жажды не напиться из источника. У него до Христа была некая "карта местности", были поиски, была некая "точка на карте", которая и должна была впоследствии стать "пунктом назначения" - остановкой и прекращением всех поисков, когда человек понимает: "Да, вот это - оно самое!".

По достижении этой "конечной точки" её уже невозможно потерять, ни при каких обстоятельствах.

то что было принято, давало возможность чистого видения и понимания.

Да, потом всё видится действительно совсем в другом свете, словно вышел из тёмного извилистого тоннеля на яркий свет божий. Словно родился во второй раз.

[Тихон]

к сожалению, культура способность мыслить самостоятельно есть не у всех. Отсюда сплошной копипастинг и викицитирование.

Вряд ли правильно так напрямую связывать несамостоятельность мышления и копипастинг. С одной стороны, для выбора цитат уже требуется некое мышление, причем своё, а не чьё-нибудь. Так что цитирование вполне возможно и для самостоятельного мышления. С другой стороны, можно ничего не цитировать, а излагать якобы свои слова, которые на поверку оказываются расхожими штампами (иногда до буквально-застывшей формы фраз). И тем самым отказ от цитирования оказывается пустым формальным приемом, который ничуть не добавляет истинной самостоятельности.

Если бы мы всё-таки хотели найти, где и в чём коренится могение/не-могение размышлять так, чтобы размышление вело-таки к Богу, то надо бы подходить к этому делу более аккуратно и осмотрительно. Не спеша.

[Uj.in]

что он был неверящим [на слово], а искал и познавал сам.

в присутствии Иисуса икать было нечего. как и познавать.
вопрос был - ПРИНЯТЬ, то что было дадено. и не терять.
то что было принято, давало возможность чистого видения и понимания.

[NN]

из всех апостолов только Фома сподобился лицезреть Истину.

Смею предположить, что это случилось именно благодаря тому,
что он был неверящим [на слово], а искал и познавал сам.

[Uj.in]

Ибо, что́ можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.   
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы
(Послание римлянам св.ап. Павла I :19,20)

из всех апостолов только Фома сподобился лицезреть Истину.

14. Иисус сказал ученикам своим: Уподобьте меня, скажите мне, на кого я похож.
Симон Петр сказал ему: Ты похож на ангела справедливого.
Матфей сказал ему: Ты похож на философа мудрого.
Фома сказал ему: Господи, мои уста никак не примут сказать, на кого ты похож.
Иисус сказал: Я не твой господин, ибо ты выпил, ты напился из источника кипящего, который я измерил.

[Uj.in]

А вот это вряд ли. Заставить любить нельзя.

можно, можно.
сделав ЭТО объектом-субъектом почитания.
сделав ЭТО дороже всего в своей жизни.

всяк человек любит то что ему становиться дорого.

найди возлюбленную внутрь себя.
она прячется в тиши ума, прикрываясь прозрачным пеньюаром ночи

[NN]

Ну может же прийти в голову цитировать википедическую страницу про Экхарта, а не его самого...
Непостижимо.

А что тут непостижимого?! Чуть выше вы предположили умение [как-то по-особенному] размышлять абсолютно у каждого. Но, к сожалению, культура способность мыслить самостоятельно есть не у всех. Отсюда сплошной копипастинг и викицитирование. Хотя против конкретно данной цитаты (по Экхарту, а именно: "Бог есть вечное бытие и вечная жизнь") я ничего не имею против. И бытие, и жизнь (хотя это ОДНО) - и есть именно "невидимая сущность", за вычетом всех мыслимых и видимых форм. И, однако же, несмотря на то, что Жизнь - как само дыхание - невидима (Она - "невидимая сущность", Она - Возлюбленная из всех возможных возлюбленных), мы все её любим. Так что, любить невидимое вполне возможно. 

А разве СВОБОДА видима?! Нет! Однако же, и её мы также любим всем сердцем. А ЛЮБОВЬ?! То же самое...