О сознании в ЧП

[Корнак7]

Концерт для фортепиано с оркестром Моцарта.
Кто здесь будет считаться творцом? Моцарт, или любой режиссер, руководящий оркестром?

[Корнак7]

Вадим:
" ЭЦ, который должен служить режиссером, начинает работать неправильно и становится источником отрицательных эмоций, которые пропихивают "на сцену" постановки самого дурного толка."

Корнак:
"Роль режиссера - это скорее Инт.Ц. Эмоциональному центру обычно приписывают роль двигателя.
Эмоциональный центр не может служить источником отрицательных эмоций. Для этого у человека создается специальный центр. А у эмоционального есть приятные и неприяные эмоции".

Я отказался приводить цитаты в одной теме, так как их очень легко найти любому человеку, мало-мальски ориентирующемуся в творчестве ПДУ.
Но сейчас мне кажется, что я переоценил твою осведомленность 


Вот тебе нужная цитата:
"Интеллектуальная часть эмоционального центра содержит силу художественного творчества (в этом ей помогают интеллектуальные части двигательного и инстинктивного центров). В тех случаях, где интеллектуальные части двигательного и инстинктивного центров, которые необходимы для проявления творческой способности, недостаточно образованы или не соответствуют этой способности по уровню своего развития, она может проявиться в сновидениях. Этим объясняются красота и художественность сновидении у людей, во всем остальном малохудожественных."
Психология возможной эволюции. 5 глава.


Ожидаю в ответ цитату про то, что "у человека создается специальный центр" для отрицательных эмоций...

Цитата хорошая. Мы с этим не спорим.
Только с таким же успехом ты мог бы привести любую другую столь же хорошую цитату. Она не имеет отношения к теме нашего разговора. Творческая роль эмоционального центра неоспорима. Только при чем тут режиссура, командная должность? Она тоже, разумеется, должна быть творческой. Но настоящий творец - сценарист. Именно его Художественный замысел воплощает режиссер.
Так что незачет.


Мне одно осталось непонятным. Начало поста. Ты как-то нелогично перескочил с отказа приводить цитаты на меня.

[Вадим]

Вадим:
" ЭЦ, который должен служить режиссером, начинает работать неправильно и становится источником отрицательных эмоций, которые пропихивают "на сцену" постановки самого дурного толка."

Корнак:
"Роль режиссера - это скорее Инт.Ц. Эмоциональному центру обычно приписывают роль двигателя.
Эмоциональный центр не может служить источником отрицательных эмоций. Для этого у человека создается специальный центр. А у эмоционального есть приятные и неприяные эмоции".

Я отказался приводить цитаты в одной теме, так как их очень легко найти любому человеку, мало-мальски ориентирующемуся в творчестве ПДУ.
Но сейчас мне кажется, что я переоценил твою осведомленность 


Вот тебе нужная цитата:
"Интеллектуальная часть эмоционального центра содержит силу художественного творчества (в этом ей помогают интеллектуальные части двигательного и инстинктивного центров). В тех случаях, где интеллектуальные части двигательного и инстинктивного центров, которые необходимы для проявления творческой способности, недостаточно образованы или не соответствуют этой способности по уровню своего развития, она может проявиться в сновидениях. Этим объясняются красота и художественность сновидении у людей, во всем остальном малохудожественных."
Психология возможной эволюции. 5 глава.


Ожидаю в ответ цитату про то, что "у человека создается специальный центр" для отрицательных эмоций...

[Виталий.]

Решил продолжить давнюю тему, благо одна из соседних тем дала хороший повод:

и, даже, с упоминаниями)) на источники!

Дык, "Несколько не знаю откуда взятых цитат". Говорил же Тихону, что надо соблюдать авторские права.
За ними чувствуется потенциал. Хм. Может быть...
ПС. Скриншоты сохранены

[Виталий.]

...

Ведь по данной "логике" на форуме ЧП общаются всего трое: Виталий, Евгений и Корнак...

Не трое, а четверо: Вадим Валерьевич, Виталий, Евгений и Корнак.

Я подумал грешным делом, что Виталий отождествляет Корнака и "Вадима Валерьевича".

Тогда уж: Вадима Валерьевича с Пипой  или с Ниссо (что-то давно ее не видно).

Но, действительно, шутки прочь... Тихон обещал поделиться соображениями, что делать если я - не я.
Тихон, просим...

[Вадим]

...

Ведь по данной "логике" на форуме ЧП общаются всего трое: Виталий, Евгений и Корнак...

Не трое, а четверо: Вадим Валерьевич, Виталий, Евгений и Корнак.

Я подумал грешным делом, что Виталий отождествляет Корнака и "Вадима Валерьевича".
Но в свете таких странных представлений Виталия о раскладе участников остается присоединиться к вопросу картины:

...А, кто такой Вадим Валерьевич?

И все равно любопытно, без всякой связи с поисками гипотетических участников, как Виталий видит механизм, посредством которого "самоутверждающийся" скрытый участник реализует

Самоутверждение Вадима Валерьевича: молодец среди пр.

[Виталий.]

А-а, скажите, голубчик - у Виталия есть какие-либо рациональные основания, которыми он мог бы объяснить такое повышенное внимание этого "Вадима Валерьевича" к его, Виталия, персоне?

Виталий не считает, что у Вадима Валерьевича есть повышенное внимание к Виталию.

Ведь по данной "логике" на форуме ЧП общаются всего трое: Виталий, Евгений и Корнак...

Не трое, а четверо: Вадим Валерьевич, Виталий, Евгений и Корнак.

Чего ради тогда весь маскарад? В чем профит?

Самоутверждение Вадима Валерьевича: молодец среди пр.

[Вадим]

...Виталий также должен остерегаться не только галлюцинаций, но также должен помнить, что есть определенная разновидность мании преследования, когда человеку кажется, что вокруг него - один и тот же переодетый человек (или некоторое небольшое их число), имеющий тайный умысел...

Да, я считаю, что голосами "Вадима", "Картины", "Зейтана" и "Тихона" говорит один человек - Вадим Валерьевич. И что? Если у меня и есть мания преследования, то это не значит, что это не так.

То есть, Виталий не исключает возможность наличия у него паранойи...
Это хорошо. Значит, расстройство пока еще существует в легкой форме... Прогноз благоприятный


А-а, скажите, голубчик - у Виталия есть какие-либо рациональные основания, которыми он мог бы объяснить такое повышенное внимание этого "Вадима Валерьевича" к его, Виталия, персоне?
Ведь по данной "логике" на форуме ЧП общаются всего трое: Виталий, Евгений и Корнак...
Чего ради тогда весь маскарад? В чем профит?

[картина]

Картина, расскажите нам  о паранойе.

С точки зрения чп, уже высказала догадку..
Чем вас не устраивает?
А, кто такой Вадим Валерьевич?

[Виталий.]

.. есть определенная разновидность мании преследования, когда человеку кажется, что вокруг него - один и тот же переодетый человек (или некоторое небольшое их число), имеющий тайный умысел...

Могу предположить, что паранойя, это сидение на одном центре, без заботы о других.. В этом смысле, есть чему пугаться: один и тот же переодетый терроризирует целого человека..

Картина, расскажите нам  о паранойе.

[Виталий.]

Что такое шизофрения можно прочесть у ее основоположника.

Шизофрения:

... Если галлюцинации представляют собой один голос, комментирующий текущие действия пациента (Вадим, Картина) ...

Виталий также должен остерегаться не только галлюцинаций, но также должен помнить, что есть определенная разновидность мании преследования, когда человеку кажется, что вокруг него - один и тот же переодетый человек (или некоторое небольшое их число), имеющий тайный умысел...

Да, я считаю, что голосами "Вадима", "Картины", "Зейтана" и "Тихона" говорит один человек - Вадим Валерьевич. И что? Если у меня и есть мания преследования, то это не значит, что это не так.

[Вадим]

Гурджиев регулярно менял свою терминологию
...

Ну, не скажи. Именно он говорил, что терминология ЧП самая точная, так что менять ее не разрешал. Сам, может, и менял, но никогда в этом не признавался.  

Да брось, какая там еще терминология...
Описание ощущений - это же несколько другое.

Нешто тебя так беспокоит - чтобы Тихон "понял правильно"?

[/size]Неужели - ты общаешься с человеком и тебе все равно, как он тебя поймет? И как другие поймут - по-твоему, по-евойному или как-то еще? Допустим, что ты прав, но как дойти до такой сознательной позиции?   

[/size]Это вопрос ответственности. Я не несу ответственности за чужое понимание. Я несу ответственность лишь за то, чтобы выражать свою мысль настолько хорошо, насколько я могу.

П.С. Мне важно вот что. Я с чем-то соглашаюсь или не соглашаюсь, так должно быть ясно - с чем.

Ну, тут уж извини... Я выражаюсь так ясно, как могу. А уж что ты окажешься понять из того, с чем бы ты мог согласиться или нет - это уже, старик, твоя юрисдикция. Понимай настолько хорошо, насколько способен.

[Evgeny]

Нешто тебя так беспокоит - чтобы Тихон "понял правильно"?

Лично меня беспокоит не Тихон, а мое неумение передать опыт осознанности.
Почему Гурджиеву удавалось научить ей даже барана?

А вот не верю я ему - насчет барана. Он шутник был, однако.

[Evgeny]

Кстати, Успенский где-то описывал, что "в результате практики ВНУТРИ него как бы образовалось другое новое Я".

Внутри НЕГО или внутри не-Я?

[Фибоначи]

Вот кстати Вадим сам признался в своей безответственности, и еще меня в троллинге обвиняет.