Развитие и среда

[Пророк]

Так что разговор на уровне "всего лишь идей" дал бы огромный выигрыш. И не только от того, что была бы выяснена РАЗНИЦА в понимании

Мне кажется мы давно уже выяснили эту разницу...говорить тут больше не о чем...

[Тихон]

Абстрактное долженствование это всего навсего общая ИДЕЯ долга, а чего вы так на нее запали?

Объясняю.
В любом взаимодействии между людьми оба (обязательно оба!) неявно опираются на эту "общую идею долга". И потому считают себя вправе требовать чего-то от партнёра - потому что это требование соответствует его пониманию "долга".
Но - понимание у всех разное. Поэтому получается перекидывание требованиями, как мячом, - то бишь бесплодное препирательство.

Если же "всего лишь общую идею долга" обговорить на абстрактном уровне, можно выяснить эту разницу в понимании БЕЗ ТОГО, чтобы швырять друг в друга мячами-требованиями. То есть - без препирательства.

Так что разговор на уровне "всего лишь идей" дал бы огромный выигрыш. И не только от того, что была бы выяснена РАЗНИЦА в понимании (а также и причина этой разницы), но при этом можно было бы обогатить, а то и исправить своё собственное понимание "всего лишь идеи".

[alton]

ДОЛЖЕН как-то связано со служением. В какой-то момент это понимание приходит со всей очевидностью и неоспоримостью на смену детскому лжетолерантному лжедемократическому принципу "каждому свое", ныне, кстати, весьма популярному к месту и не к месту.

А вы у нас коммунист видимо?

Должен в том же смысле, в котором спутник, не превысивший определенную скорость, ДОЛЖЕН вращаться вокруг земли.

[Пророк]

Потому что (видимо) никак не желает принять этого "абстрактного" долженствования.Но без конца требовать чего-то от собеседника (хоть тихона, хоть альтона, хоть вадима) - это завсегда пожалуйста. Причём требовать именно что на уровне "ты ДОЛЖЕН (то есть не Зейтану лично, а вообще)".

Я понимаю что вы просто хотите поговорить о долге, но сами на практике ничего в этом плане делать не собираетесь...как говорится поточить лясы...вот такие люди безответственные как вы и любят больше всего поговорить ни о чем, лишь бы было пафосно и красиво...

[Пророк]

Абстрактное долженствование это всего навсего общая ИДЕЯ долга, а чего вы так на нее запали?

[Тихон]

Тихон, я вам не запрещаю думать что кто то кому то возможно вам должен...это ваши проблемы...а может вы кому то должны? Например на форуме ЧП знать источники соответствующие?

Вот-вот.
Когда я говорю о долженствовании человека как такового (на достаточно абстрактном уровне), Зейтан начинает отбрехиваться, всеми правдами и неправдами. Потому что (видимо) никак не желает принять этого "абстрактного" долженствования.
Но без конца требовать чего-то от собеседника (хоть тихона, хоть альтона, хоть вадима) - это завсегда пожалуйста. Причём требовать именно что на уровне "ты ДОЛЖЕН (то есть не Зейтану лично, а вообще)".

[Пророк]

Могу предположить что вы выросли без отца, под руководством матери. У вас поэтому не сформировался "стержень", что то вроде архетипа Отца...и вы теперь такой женоподобный инфантильный...или просто сильная зависимость от матери или у нее от вас...если сказать по другому у вас слабое мужское начало, вы баба.

[Пророк]

Еще раз повторяю чтобы вы двести раз не просили одного и того же, вам нужно необходимо разобраться со своим неврозом...я не знаю может у вас какие то проблемы были со своей матерью? Или еще что то...короче вам нужна психотерапия а не какой то духовный Север...

[Пророк]

Если сказать по другому вы требуете чтобы вам объяснили высшую математику но сами  владеете математикой на уровне первого класса...Вы хотите всего и сразу и требуете чтобы вам это сразу вот так дали и чтобы вам понятно было...это чисто детское невротическое поведение...ни кто с вами всерьез дело иметь не будет...

[Пророк]

Возможно есть методы проверки, к примеру как для вертикальности столба нужно посмотреть с двух сторон. Двух достаточно.

И могут ли другие люди помочь в выверении угла?

Вы все просите какой то помощи но сами не в состоянии ее принять.   Вот когда вы поймете это тогда возможно на вас снизойдет озарение...У нас невроз дорогуша, вы требуете одного а хотите другого...вам нужно осознать противоречивость своих побуждений для начала а потом может там видно будет...

[Пророк]

ДОЛЖЕН как-то связано со служением. В какой-то момент это понимание приходит со всей очевидностью и неоспоримостью на смену детскому лжетолерантному лжедемократическому принципу "каждому свое", ныне, кстати, весьма популярному к месту и не к месту.

А вы у нас коммунист видимо?

[Пророк]

Тихон, я вам не запрещаю думать что кто то кому то возможно вам должен...это ваши проблемы...а может вы кому то должны? Например на форуме ЧП знать источники соответствующие?

[alton]

Куда плыть врядли удастся узнать в текущем состоянии. Остается одно - каким-то образом узнать поправку к курсу для моего сегодняшнего местоположения. В смысле оптимального курса конечной неведомой цели. Здесь, пожалуй что-то можно сделать.

Конечная цель неведома, так сказать, в абсолютных (декартовых) координатах. Но курс - это УГОЛ, в смысле - направление. Его можно узнать достаточно точно. Достаточно - в смысле эффективного движения по этому курсу.

К точнейшей точности угла стремиться даже и вредно, - ибо остановишься (а останавливаться нельзя, иначе развернёт и понесёт Бог весть куда).

ДОЛЖЕН как-то связано со служением. В какой-то момент это понимание приходит со всей очевидностью и неоспоримостью на смену детскому лжетолерантному лжедемократическому принципу "каждому свое", ныне, кстати, весьма популярному к месту и не к месту.


Излишняя точность действительно сковывает. Но на что положиться в определении угла - неясно. Все равно здесь каким-то образом должна присутствовать конечная цель. Ну, примерно как Север указывает на себя в моем местоположении через Полярную звезду. Это какое-то знание. Как его определить, да еще именно для меня?


Возможно есть методы проверки, к примеру как для вертикальности столба нужно посмотреть с двух сторон. Двух достаточно.


И могут ли другие люди помочь в выверении угла?

[Тихон]

Зато мне очень интересно: как только заходит речь о том, что человек что-то ДОЛЖЕН, 4П-чик сразу становится в штыки. Делая при этом обязательную ссылку именно на 4П.

Тут зарыта какая-то собака.

[Пророк]

Опять смотря что мы понимаем под этой сутью...Я вам Тихон пытаюсь все время дать понять что ваши слова, просто слова по большому счету, есть конечно связь с религиозным мистицизмом, типа адвайты, махамудры...но у нас же тут форум четвертого пути (хотя эту тему я начал в другом разделе, но вы поняли)) ...а вы все лезете и лезете со своей "правотой"...еще раз вам повторяю НАМ ЭТО НЕ ИНТЕРЕСНО.