Растущая популярность суфизма в Иране

[oksus]

2 oksus
«Нет, не допускаю, если речь идет о суфиях.»
Ох, брат, зря ты так говоришь.
2oksus
«К суфизму и суфиям это какое имеет отношение? )»
Первый комментарий

Суфий (если он действительно суфий) не станет с кем либо враждовать, так как, не по наслышке и книгам знаком с макамами Таджрид (непривязанность к мирскому), Таваккуль (упование на Аллаха) Фана (смерть Эго), а возможно и Бака (растворение в Аллахе).
 Может ли человек, непривязанный ко всему мирскому, полагающиейся во всем на Аллаха, а не на свои суждения, избавившийся от своего Я (эго,нафс), а заодно и соответствующих представлений Я, и растворившись в Боге видящий все и вся как Одно кого-то воспринимать как врага?!

 Вышеупомянутые известные суфии делали то, что считали нужным.  Наивно слепо им подражать и ставить их в пример, не будучи их современниками, не зная мотивации их поступков, и не разделяя из состояний.  

На этом форуме не принято обсуждать конфессиональные вопросы в отрыве от суфийской традиции, для этого сущесвуют соответствующие форумы. Поэтому просьба писать по теме!    
 
 А в контексте суфизма, было бы лучше поразмышлять откуда берется образ врага, чувство враждебности, и потребность во врагах и их мордовании. )

[BeSuf]

Уважаемый Бе Суфи ! Дело в том,что большинство (если не все)постоянных  участников этого форума не являются мусульманами в истинном смысле этого слова.Поэтому Ваши речи про "Ахль Сунну",72 течения и т.п навряд ли им интересны ...

Брат, а ты мне брат? -) В смысле, истинный брат?

Я, опять же, действую по Сунне нашего любимого Пророка (мир ему и благословение Аллаха). Он не сидел в Мекке у себя дома и не ждал, пока людям вдруг внезапно не понадобится Ислам, а ходил и распространял его.

[latif]

Уважаемый Бе Суфи ! Дело в том,что большинство (если не все)постоянных  участников этого форума не являются мусульманами в истинном смысле этого слова.Поэтому Ваши речи про "Ахль Сунну",72 течения и т.п навряд ли им интересны ...

[BeSuf]

2 oksus
«Нет, не допускаю, если речь идет о суфиях.»
Ох, брат, зря ты так говоришь. Как будто суфии – это истинные мусульмане, а все остальные – это люди из неправильных течений. Суфий ты или нет, если акыда (вероубеждение) у нас одинаковая, то мы – братья. Я вот считаю, что вхожу в Ахлю-Сунна валь-Джамаа, про которую наш Пророк (мир ему и благословение Аллаха) говорил, что из 73 течений (направлений) в Исламе войдет в Рай только одна эта. И вот, если ты называешь себя как-то иначе и на основании этого не считаешь, что мы с тобой из одной Уммы, то кто же тогда из нас на неправильном пути?
Братья, давайте не будем раскалываться, а наоборот, будем прилагать все усилия для объединения нашей Уммы.

===

2latif
«А Джихад или вооруженная борьба с врагами веры или Ислама,где разрешается убивать противника носит характеристики того,что мы называем враждебностью ?»

Попробую разъяснить. Если эта «враждебность» появляется ради Аллаха (тот же пример с Али, да будет доволен им Аллах – он на поле боя убивал врагов), то это – хорошо, если же ради чего-то другого (опять тот же пример – он не убил врага, чтобы Аллах не засчитал это как проявление какой-то личной враждебности), то это – плохо.
Братья, давайте не будем судить на наших каких-то личных предубеждениях, а будем брать все суждения из Корана и Сунны, ведь Аллах и Его посланник наверняка разумнее нас?
===

2oksus
«К суфизму и суфиям это какое имеет отношение? )»
Первый комментарий

[latif]

Я же Вам привел факты участия некоторых известных суфиев в Джихаде или вооруженной войне..Вы привели также историю с имамом Али,радиа ллАху анху,который отказывался проявлять враждебность не во имя Аллаха...Или Вы полагаете себя лично,мудрее,благочестивее,духовнее этих людей ? Если так считаете,то нет смысла больше вести этот разговор...

[oksus]

А Джихад или вооруженная  борьба с врагами веры или Ислама,где разрешается убивать противника носит характеристики того,что мы называем враждебностью ?

К суфизму и суфиям это какое имеет отношение? )

[latif]

А Джихад или вооруженная  борьба с врагами веры или Ислама,где разрешается убивать противника носит характеристики того,что мы называем враждебностью ?

[oksus]

Значит ,Вы допускате проявления враждебности во имя Аллаха ?

Нет, не допускаю, если речь идет о суфиях.

[latif]

Значит ,Вы допускате проявления враждебности во имя Аллаха ?

[oksus]

А что Вы скажете о тех суфиях,которые вели Джихад против врагов Ислама и веры,ведь они тем самым являли враждебность,не так ли ? Если Вы скажете,что суфии не ведут или никогда не вели буквальный ,вооруженный Джихад ,то это не соотвествует истине,ибо среди суфиев-воинов были такие столпы суфизма,как шейх Абул-Хасан Шазили,рахимахуллАх,основатель небезызвестного тариката Шазилия,шейх Шакык Балхи и Хатим Асамм,изречения коих цитирует в своих книгах Д.Нурбахш и т.п .[/quote]

Вы быть может слышали эту притчу (она часто упоминается в разных источниках):

 Во время очередной битвы Хазрат Али уложил своего противника на обе лопатки и приставил к его горлу свой меч. Противник, полный злобы, не имея иной возможности для сопротивления, плюнул Хазрату в лицо. Тот, чуть помедлив, отпустил противника. На удивленный вопрос, почему он так поступил, Хазрат Али ответил:
- Если бы я тебя убил за то,что ты меня оскорбил, то это была бы обычная месть человека поддавшегося своим чувствам. Но я воюю во имя Аллаха.

Беря в пример таких людей как  шейх Абул-Хасан Шазили,шейх Шакык Балхи, Хатим Асамм и др., будьте осторожны брат, не зная мотивации и внутреннего состояния людей, лего оправдать собственные недостатки, прикрываясь внешним соответствием.
                                                                          С ув.

[BeSuf]

Мир вам, милость Аллаха и Его благословение, уважаемые братья и сестры!

Обратимся к сире. Как наш мудрейший Пророк Мухаммад (мир ему и благословение Аллаха) распространял Ислам.

Все происходило в 3 этапа.

1-й этап. Скрытое устное распространение идей Ислама, привлечение к Исламу людей, которым он (мир ему) доверял, потом привлечение новых людей.

2-й этап. Обращение к власть имеющим людям. Сюда входит его переселение из Мекки. Сначала в Таифе его не приняли, закидали камнями. Потом он пошел в Медину. И там его приняли. А что предшествовало его прибытию в Медине? До этого, находясь еще в Мекке, он отправил туда одного своего сподвижника, чтобы он там распространял Ислам. И не осталось ни одного дома, в котором этот сподвижник не привлек хотя бы одного члена семьи. И, благодаря этому, жители Медины уже знали что такое Ислам и сразу же приняли нашего досточтенного Пророка (мир ему и благословение Аллаха) в качестве правителя. Так образовалось исламское государство, то бишь Халифат. И Пророк (мир ему) стал Халифом.

3-й этап. Малый джихад (большой джихад – борьба с нафсом, вы знаете). Только сейчас Пророк (мир ему) поднял меч для распространения Ислама.

Так, значит, мы следуем сире Посланника Аллаха (мир ему). Сначала он образовал Халифат и только потом вел джихад. Хм... а где у нас этап образования Халифата? Халифата у нас нет уже с 1924 года... А где же Халиф, который бы объявил войну против неверных мечом и автоматом? Ведь только Халиф может объявлять подобный джихад. А пока нет Халифа. А мы хотим джихад вести. Сразу на третий этап, не проходя первого и второго. И где тут умма, следующая Сунне Посланника Аллаха (мир ему)?

Поэтому, любое объявление джихада сейчас, до образования Халифата, - это фитна. Хадис: «Фитна спит, а кто ее пробудит – тот окажется в убытке».

Нам, братья, остается сейчас только получать знания и распространять их. И всячески способствовать объединению нашей Уммы. Для чего? Халифат ведь в России все равно вряд ли образуется. А потому, чтобы, когда, иншаАлла, Халифат образуется, Россия не отправляла для его разрушения своих войск, чтобы наша Умма в России имела политическую силу, чтобы мусульмане, объединившись, выходили на митинги, преграждали дороги танкам (ведь сделали это украинцы с американцами в этом месяца в Феодосии – «Янки, гоу хом»).

[latif]

"Вооруженный Джихад это не предмет веры, это действие за светскую власть, в лучшем случае сплочение народа против захватчиков..."

Ну скажем так,что Джихад упоминается в Священных текстах Ислама,в которых приведены причины и смысл ведения его.Т.е это вполне законное, одобренное Пророком(САВС)(а ,значит, и Аллахом) дело ,более того,в некоторых случаях может становится обязательным для мусульманина,так что отклонение от него без уважительной причины рассматривается , как грех.Если скажут,что Джихад нужно понимать только и исключительно,как "духовную брань",то это противоречит,как "сире" самого Посланника Аллаха(САВС),так и его великих сподвижников,а также "сире" многих суфийских шейхов,которые вели Джихад оружием.Потом про какую светскую власть Вы говорите ? Джихад ,как раз -то всегда велся и ведется за установление шариатского правления или направлен на низложение светской нечестивой власти,в противном случае это не Джихад,а обыкновенная войнушка...


"Сегодня многие становятся под зеленое знамя что бы выплеснуть свою агрессию и в поисках материальной выгоды, не все правоверные верующие."

Не Вам и не мне судить,кто верующий ,а кто нет.Обвинение в неверии -обвинение тяжелое,нужны крепкие доказательства на это.Вы же видете непристойное поведение только,которое не делает еще человека неверующим.


"Я знаю массу людей для которых Ислам всего лишь крыша, под которой они обделывают свои грязные делишки. Если так пойдет и дальше, то мы превратимся в стадо жующих, пьющих, без конца потребляющих развратных свиней..."

Не беспокойтесь,мир не без хороших людей...Вы сами,что-нибудь делаете,чтоб исправить это положение ?


"Вина за это ляжет на тех кто вопрос веры сдвигает в светское русло..."

Джихад-не есть светское русло,а узаконенное Откровением действие.В противном случае Вам придется обвинять самого Пророка (САВС) в грязных делишках,вроде борьбы за власть или богатство,а такого не может подумать истинный суфий-мусульманин...

[der-v-ish]

Вооруженный Джихад это не предмет веры, это действие за светскую власть, в лучшем случае сплочение народа против захватчиков. Сегодня многие становятся под зеленое знамя что бы выплеснуть свою агрессию и в поисках материальной выгоды, не все правоверные верующие. Я знаю массу людей для которых Ислам всего лишь крыша, под которой они обделывают свои грязные делишки. Если так пойдет и дальше, то мы превратимся в стадо жующих, пьющих, без конца потребляющих развратных свиней, которые в современном мире наблюдаются повсеместно. Вина за это ляжет на тех кто вопрос веры сдвигает в светское русло.

[latif]

"Враждебность" не совсем понятное здесь слово или не  совсем ясно,что хотят этим сказать.

"Камал, суфизм и вражда - по определению, понятия несовместимые..."

А что Вы скажете о тех суфиях,которые вели Джихад против врагов Ислама и веры,ведь они тем самым являли враждебность,не так ли ? Если Вы скажете,что суфии не ведут или никогда не вели буквальный ,вооруженный Джихад ,то это не соотвествует истине,ибо среди суфиев-воинов были такие столпы суфизма,как шейх Абул-Хасан Шазили,рахимахуллАх,основатель небезызвестного тариката Шазилия,шейх Шакык Балхи и Хатим Асамм,изречения коих цитирует в своих книгах Д.Нурбахш и т.п .

[oksus]

Очень даже может быть. Существует суфизм(тарикат), не выходящий за рамки Ислама,там все по-шариату, и таких большинство. Такие суфии относятся к Ниматуллахи как к в врагам Ислама.

В Иране Ниматуллахи придерживаются всех норм и положений шариата.
Дополнительная инфа: http://www.sufism.ru/orden/dopoln.htm

Камал, суфизм и вражда - по определению, понятия несовместимые. Если суфий испытывает к кому- либо подобные чувства, то тем самым демонстрирует свою полную несостоятельность. А если подобной заразой заражена вся община - то и говорить не о чем.

 Как говорит Саади:
 Не думаю, что твое дело одолеть неверующего.
 Если в силах - одолей свой неверующий нафс!