Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Поиск реальности  (Прочитано 21381 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Поиск реальности
« Ответ #20 : 15 ЬРп 2006, 11:06:50 »
Здравствуйте, SWAN :)
Наш диалог продолжает оставаться в рамках театра абсурда  :oops:
Мне действительно очень стыдно, но что поделать? Поэтому придется мне отвечать только на те реплики, которые вызывают какие-то ассоциации... :)

Цитата: "SWAN"
И какая подмена понятий! "менять" мир и "воздействоать". Кто говорил о воздействии? И чем, интересно?

Интересно, как Вы собираетесь менять мир, не воздействуя на него?....
Видимо, Вы просто миром называете не то, что все знают как мир, а некоторые сугубо личные представления о нем... :) Их Вы можете менять, не обращая внимания на реальный мир, но все же Вам придется как-то воздействовать на собственные представления)))) Так что менять без воздействия у Вас никак не получится))))))
Если умеете, научите)))) Все будут Вам очень благодарны :)
Цитата: "SWAN"
А если не отождествляю? Ну нет таких отношений!   :!: И  :?:  
Как в истории со слепыми и слоном.

Очень любопытно!
Честно говоря, создается впечатление, что Вы просто не совсем понимаете смысл слова "отождествлять"... Но, если Вы в него вкладываете совсем другой смысл, то, пожалуйста, объясните, как Вы понимаете это слово....
Еще более любопытна реплика про сказку о слепых и слона....
Это замечательная сказка. И главное ее свойство в том, что ее можно с умным видом пристегнуть почти к любой ситуации... Но я никак не возьму в толк, с какого бока Вы пристегиваете ее к Вашему умению не отождествлять себя с самим собой :)
мотылек

SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #19 : 15 ЬРп 2006, 09:52:28 »
Цитата: "мотылек"

Странное ощущение вызывает подобный диалог...


Знакомое?

Цитата: "мотылек"

Все время кажется, что собеседник говорит о чем-то совершенно другом, или просто дурачится...


Просто дурачится?  :roll: Вот-вот и Ходжу шутником считали!

Цитата: "мотылек"

Вот первое заявление "А почему бы и нет?", для меня, например, непонятен. Если Вы считаете, что можете воздействовать на мир, пожалуйста, аргументируйте это примерами, а если таковых не имеется, то, хотя бы, адекватными рассуждениями...

Прямо по классике - притча есть такая - о том как священник хотел поспорить с Мастером. Тот велел подойти поближе, да встать в сторонке...
И какая подмена понятий! "менять" мир и "воздействоать". Кто говорил о воздействии? И чем, интересно?

 
Цитата: "мотылек"

Вторая фраза "Может просто по другому", вообще мне непонятна....

 Вот потому и непонятна, что если "странное ощущение" - то "дурачится". А если "для меня. например, непонятен" - то "аргументируйте это примерами...хотя бы, адекватными рассуждениями..."

и третье:
Цитата: "мотылек"


[ в том самом материальном теле, с которым отождествляете себя :lol:


А если не отождествляю? Ну нет таких отношений!  :!: И :?:
Как в истории со слепыми и слоном.
Пока

filin

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Reputation Power: 0
  • filin has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #18 : 15 ЬРп 2006, 00:05:12 »
мотылек: могу сказать лишь, что оно болтается в том самом материальном теле, с которым отождествляете себя
  :mrgreen:  :D  :lol:  :P

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Поиск реальности
« Ответ #17 : 14 ЬРп 2006, 22:53:57 »
Цитата: "SWAN"
Цитата: "мотылек"
Вы хотите сказать, что делая какие-то внутренние упражнения, вы успешно меняете мир?
А почему бы и нет?
Цитата: "мотылек"
Ведь все наши усилия лишь помогают сдернуть с глаз шоры и яснее увидеть реальность...
Может, просто по-другому?
Цитата: "мотылек"
Но ведь, это не означает, что изменился мир... это просто означает, что изменились мы сами... наше видение...
И где это видение, интересно, болтается?

Странное ощущение вызывает подобный диалог... Все время кажется, что собеседник говорит о чем-то совершенно другом, или просто дурачится....

Вот первое заявление "А почему бы и нет?", для меня, например, непонятен. Если Вы считаете, что можете воздействовать на мир, пожалуйста, аргументируйте это примерами, а если таковых не имеется, то, хотя бы, адекватными рассуждениями...

Вторая фраза "Может просто по другому", вообще мне непонятна....

и третье:
Цитировать
И где это видение, интересно, болтается?

могу сказать лишь, что оно болтается в том самом материальном теле, с которым отождествляете себя :lol:
мотылек

SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #16 : 14 ЬРп 2006, 21:11:59 »
Цитата: "мотылек"

Вы хотите сказать, что делая какие-то внутренние упражнения, вы успешно меняете мир?


А почему бы и нет?

Цитата: "мотылек"

Ведь все наши усилия лишь помогают сдернуть с глаз шоры и яснее увидеть реальность...


Может, просто по-другому?

Цитата: "мотылек"

Но ведь, это не означает, что изменился мир... это просто означает, что изменились мы сами... наше видение... :lol:


И где это видение, интересно, болтается?
Пока

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Поиск реальности
« Ответ #15 : 14 ЬРп 2006, 20:56:17 »
Цитата: "Карттикея"

Догматизм однако. :lol: Откуда вы это взяли? Обоснуйте плизззз.;)

Странное заявление, однако.... :lol:
Вы хотите сказать, что делая какие-то внутренние упражнения, вы успешно меняете мир? По моему, обосновывать свое утверждение придется Вам, а не мне. :)
Ведь все наши усилия лишь помогают сдернуть с глаз шоры и яснее увидеть реальность... То что мы увидели, может очень сильно отличаться от того, к чему мы привыкли... Но ведь, это не означает, что изменился мир... это просто означает, что изменились мы сами... наше видение... :lol:
мотылек

Карттикея

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Reputation Power: 0
  • Карттикея has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #14 : 14 ЬРп 2006, 11:10:23 »
Цитировать
И это тоже.


Не Будду! :lol:

SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #13 : 14 ЬРп 2006, 11:07:11 »
Цитата: "Карттикея"
Цитировать
...реальность, которая задана не им, а Богом.....

Догматизм однако. :lol: Откуда вы это взяли? Обоснуйте плизззз.;)


Цитировать
...так как не мы владеем ею, а она нами
 
И это тоже.


И это тоже.
Пока

Карттикея

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 51
  • Reputation Power: 0
  • Карттикея has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #12 : 14 ЬРп 2006, 10:46:38 »
Цитировать
...реальность, которая задана не им, а Богом.....

Догматизм однако. :lol: Откуда вы это взяли? Обоснуйте плизззз.;)


Цитировать
...так как не мы владеем ею, а она нами
 
И это тоже.

SWAN

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 191
  • Reputation Power: 0
  • SWAN has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #11 : 12 ЬРп 2006, 19:06:53 »
Все реально
Пока

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Поиск реальности
« Ответ #10 : 12 ЬРп 2006, 12:53:11 »
Цитата: "Дарума"

сижу, смотрю на буквы.

 :)
мотылек

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Поиск реальности
« Ответ #9 : 11 ЬРп 2006, 19:47:52 »
Цитата: "Дарума"
Как-то меня спросили, чем отличается мир компьютерной игры от реальности. Я не понял в чем именно была нелепость вопроса, но ее бесконечность (нелепости) потрясла меня конкретно.

А и правда... Чем они отличаются?
Мир компьютерной игры иммитирует реальность... Не зря многие из них так и называются - симуляторами.В компьютерной игре есть свои правила.... Но они и в реальном мире есть....В игре важно выиграть.... Но и в реальной жизни люди норовят выиграть...Где-же, в конце концов, отличие???
Есть любители не столько играть в компьютерные игры, сколько искать в этих игровых мирах глюки. Например, в каком-то старом симуляторе автогонок можно было заставить автомобиль летать... точнее, ездить на высоте 20-30 метров :).... Правда, смысл игры совсем не в поиске глюков....
Но в реальном мире, ведь тоже находятся любители искать глюки этого мира)))) Называют их то колдунами, то шаманами.... Правда, смысл игры под названием жизнь, совсем не в поиске глюков....
Слушай, Дарума, а чем они, все-таки, отличаются???
мотылек

Вадим

  • Если вы знаете, как вы делаете то, что вы делаете - вы можете делать то, что вы хотите
  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3604
  • Reputation Power: 30
  • Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.Вадим is working their way up.
  • Шутки в сторону - речь идёт о нашей жизни!
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #8 : 11 ЬРп 2006, 18:02:32 »
Цитата: "Дарума"
... Запутаться элементарно. Вот и запутался.

Енто все суфии средневековые виноваты :roll:
Наговорили разных парадоксов, типа мол "Ищущий в человеке и есть Искомое"...
Вот и пойди, разберись тут...
«Гурджиев говорил, что функции нашего разума... схожи с пищеварительной функцией. Мы все употребляем одни и те же продукты... однако растем все по-разному...
Обучение — это в точности то же самое. Когда вы чему-то учитесь, вы либо можете это переварить, либо нет.»
(Моше Фельденкрайз)

Дарума

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Reputation Power: 0
  • Дарума has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #7 : 11 ЬРп 2006, 18:01:21 »
Мо ты лек...
сижу, смотрю на буквы.
в этот момент не важно, где реальность, что она.
есть мотылек и он больше чем просто буквы или букашка с крылышками.
Не только в размерах :wink:

Дарума

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 373
  • Reputation Power: 0
  • Дарума has no influence.
    • Просмотр профиля
Поиск реальности
« Ответ #6 : 11 ЬРп 2006, 17:56:53 »
Как-то меня спросили, чем отличается мир компьютерной игры от реальности. Я не понял в чем именно была нелепость вопроса, но ее бесконечность (нелепости) потрясла меня конкретно.
Что реально, что нереально, для кого, почему, где... Запутаться элементарно. Вот и запутался.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100