18 января: встреча по идеям Работы с участием Алана Франсиса

[Wah]

Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?

вы вероятно являетесь большим поклонником Муравьева-Амиса.

Муравьев кстати не учился ни у Гурджиева, ни у Успенского. Это не помешало ему фактически украсть материал у Успенского, который позаимствовал его у Гурджиева, который (по мнению Муравьева) также украл учение.... :lol:  :lol:  :lol:

Уважаемый, квантум,
не в том дело, чьим поклонником является сткашек водки (он же об).
Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев, превратилась в жесткую систему правил, как ее видит СВ.
Вот он закон СЕМИ во всей своей красе, а, Стакашек?!

"...имеющий уши, да слышит..."

Стакашек, ты ведь МОИ уши имел в виду...  :lol:

[оська бендер]

Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?

вы вероятно являетесь большим поклонником Муравьева-Амиса.

Муравьев кстати не учился ни у Гурджиева, ни у Успенского. Это не помешало ему фактически украсть материал у Успенского, который позаимствовал его у Гурджиева, который (по мнению Муравьева) также украл учение.... :lol:  :lol:  :lol:

Уважаемый, квантум,
не в том дело, чьим поклонником является сткашек водки (он же об).
Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев, превратилась в жесткую систему правил, как ее видит СВ.
Вот он закон СЕМИ во всей своей красе, а, Стакашек?!

"...имеющий уши, да слышит..."

[Wah]

Усек Чувачок :?:

Усёк. Гибкость, значит в системе, а сила, значит, в плавках?[/quote

Каков вопрос - таков ответ.
То есть ежели чувачок твое сердце у тебя в плавках (ум-то скорее всего там) то и сила твоя там же  :twisted:

[Бать-Бать]

Усек Чувачок :?:

Усёк. Гибкость, значит в системе, а сила, значит, в плавках?[/quote]

[Wah]

Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев...

Чувак, а в чём гибкость-то?

Ну ты чувачок даеш :!:
Гибкость, уважаемый хуторянин, в системе  :idea:
Но чтоб ухватить это надо читать писания самого Георгия Иваныча, понял :?:
Ибо книжки Успенскаго и др. товарищей слов нет дюже интересные, но оне есть Дар Ума, а писания Георгия Иваныча - Дар Сердца :idea:
Особливо советую - Views from real World...
Усек Чувачок :?:

[Бать-Бать]

Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев...

Чувак, а в чём гибкость-то?

[Wah]

Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?

вы вероятно являетесь большим поклонником Муравьева-Амиса.

Муравьев кстати не учился ни у Гурджиева, ни у Успенского. Это не помешало ему фактически украсть материал у Успенского, который позаимствовал его у Гурджиева, который (по мнению Муравьева) также украл учение.... :lol:  :lol:  :lol:

Уважаемый, квантум,
не в том дело, чьим поклонником является сткашек водки (он же об).
Мне кажеца, что перед нами хороший пример, как изначально гибкая система развития человека, как ее представил Гурджиев, превратилась в жесткую систему правил, как ее видит СВ.
Вот он закон СЕМИ во всей своей красе, а, Стакашек?!

[quantum]

Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?

вы вероятно являетесь большим поклонником Муравьева-Амиса.

Муравьев кстати не учился ни у Гурджиева, ни у Успенского. Это не помешало ему фактически украсть материал у Успенского, который позаимствовал его у Гурджиева, который (по мнению Муравьева) также украл учение.... :lol:  :lol:  :lol:

[оська бендер]

Все Ваши (Мочалина, АРЛа и др) проблемы в отсутствии ПОНИМАНИЯ ИЕРАРХИИ,

п1.Возможно, Вы бы подтолкнули меня, АРА и еще многих на правильный путь, если бы продемонстрировали, как наличие этого понимания (которое видимо у вас есть, если вы распознаете его отсутствие у нас) решило Ваши проблемы.

Я вам точно так же могу сказать что у вас отсутствует понимание чего-нибудь, и собственно кто будет решать присутствует оно или нет?

п2.И наконец с чего вы взяли что именно Муравьев (а не скажем Николл или еще кто-то - а может и Гурджиева достаточно?) правильно раскрыл интересующую вас тему о взаимоотношениях Работы и христианства? Только потому, что его слова показались для вас более убедительными?

п3.Означает ли факт прочтения Муравьева или кого бы то ни было автоматическое появление понимания чего-нибудь? Если бы Алан сказал, что он прочитал Муравьева, что-то сильно изменилось бы для Вас?

п1 Назовите 10 идей системы в порядке возрастания ценности для себя и заявите об этом друзьям, и следуйте им до конца жизни,что бы не случилось, не отказываясь, как Пётр. Это Вам и другим сразу покажет, кто есть кто и КУДА он идёт...Сравните эту эннеаграмму, с версиями др. Ваших друзей это приведёт Вас к объединению, реальному...
 на остальное отвечу позже...

[Мочалин]

Все Ваши (Мочалина, АРЛа и др) проблемы в отсутствии ПОНИМАНИЯ ИЕРАРХИИ,

Возможно, Вы бы подтолкнули меня, АРА и еще многих на правильный путь, если бы продемонстрировали, как наличие этого понимания (которое видимо у вас есть, если вы распознаете его отсутствие у нас) решило Ваши проблемы.

Я вам точно так же могу сказать что у вас отсутствует понимание чего-нибудь, и собственно кто будет решать присутствует оно или нет?

И наконец с чего вы взяли что именно Муравьев (а не скажем Николл или еще кто-то - а может и Гурджиева достаточно?) правильно раскрыл интересующую вас тему о взаимоотношениях Работы и христианства? Только потому, что его слова показались для вас более убедительными?

Означает ли факт прочтения Муравьева или кого бы то ни было автоматическое появление понимания чего-нибудь? Если бы Алан сказал, что он прочитал Муравьева, что-то сильно изменилось бы для Вас?

[оська бендер]

http://cuctema.ru/awf/index.php?id=3576&first_item=20

В связи с этим вопрос - а каково отношение Алана к книгам Бориса Муравьева Гнозис - в 3 томах (там тоже об "эзотерическом христианстве" )?

Ответ: Have only looked at it briefly so have no opinion.

Доводилось лишь просмотреть ее - у меня нет мнения.

Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?

Если для вас это решающий критерий, то доказывать вам что-либо не имеет смысла, наверно.

Тем не менее, сообщу, что существует очень широко распространенное мнение, что "Гнозис" Муравьева - искажение идей Гурджиева. Нужно ли ведущему группы прочесть все книги, в которых авторы на основе идей Гурджиева развивают какие-то свои концепции? Почему тогда не сказать "Как может человек, не читавший "Чертеж антропокосмоса" Еремеева, руководить группой?". В принципе туда же можно подставить имена Нараньо, Ичазо, Тарта, многих других западных и наших философов и психологов. Ведущий группы должен их всех прочесть? А Арлашина с его РЗТ-1 и РЗТ-2 Алан тоже прочитать был обязан? Чем Арлашин хуже Муравьева?

Если вы станете доказывать, что "Гнозис" несомненно выше упомянутых авторов, то это докажет лишь ваш интерес к "Гнозису", не более того. Интерес - это хорошо, но стоит и признать что кто-то ваш интерес не разделяет.

Очень хороший, грамотный ответ спс.

Все Ваши (Мочалина, АРЛа и др) проблемы в отсутствии ПОНИМАНИЯ ИЕРАРХИИ, это как в фильме "Кин-дза-дза"(кто перед кем "КУ" делать будет:-)), хоть там и затрагивался уровень А-влияний (А-стандартов жизни - деньги "КЦ" - у кого их больше тот и прав!, и миеет право на "малиновые штаны"), но ведь, что на верху, то и внизу - известная формула.

Так вот, Вами лично до сих пор не выстроена ШКАЛА (относительность, от 1до10, плохо-хорошо и т.д.)) во влиянии С(С-стандарт жизни), отсюда все проблемы, т.к. ШКАЛА - существует НЕЗАВИСИМО от Вас и Вашего понимания на данный момент.

Гнозис - это те же "фрагменты" Знания (didascalia apostolorum etc.), которые были записаны таки со слов ИХ, правда через 100-150 лет после его смерти, так как стало понятно, что на "носителей устного предания" идёт "охота", которая продолжается и по сей день (автокатастрофа ГИГа).
Вы можете спросить, а почему мы (Антон, АРЛ,Ровнер и др.) ещё живы?
Это вопрос ВРЕМЕНИ, да и пока Вы не предсталяете серьёзной угрозы, для "той группы" людей, которая НИКОГДА не допустит распостранения и популяризации этого ЗНАНИЯ.

[Мочалин]

http://cuctema.ru/awf/index.php?id=3576&first_item=20

В связи с этим вопрос - а каково отношение Алана к книгам Бориса Муравьева Гнозис - в 3 томах (там тоже об "эзотерическом христианстве" )?

Ответ: Have only looked at it briefly so have no opinion.

Доводилось лишь просмотреть ее - у меня нет мнения.

Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?

Если для вас это решающий критерий, то доказывать вам что-либо не имеет смысла, наверно.

Тем не менее, сообщу, что существует очень широко распространенное мнение, что "Гнозис" Муравьева - искажение идей Гурджиева. Нужно ли ведущему группы прочесть все книги, в которых авторы на основе идей Гурджиева развивают какие-то свои концепции? Почему тогда не сказать "Как может человек, не читавший "Чертеж антропокосмоса" Еремеева, руководить группой?". В принципе туда же можно подставить имена Нараньо, Ичазо, Тарта, многих других западных и наших философов и психологов. Ведущий группы должен их всех прочесть? А Арлашина с его РЗТ-1 и РЗТ-2 Алан тоже прочитать был обязан? Чем Арлашин хуже Муравьева?

Если вы станете доказывать, что "Гнозис" несомненно выше упомянутых авторов, то это докажет лишь ваш интерес к "Гнозису", не более того. Интерес - это хорошо, но стоит и признать что кто-то ваш интерес не разделяет.

[оська бендер]

http://cuctema.ru/awf/index.php?id=3576&first_item=20

В связи с этим вопрос - а каково отношение Алана к книгам Бориса Муравьева Гнозис - в 3 томах (там тоже об "эзотерическом христианстве" )?

Ответ: Have only looked at it briefly so have no opinion.

Доводилось лишь просмотреть ее - у меня нет мнения.

Как человек НЕ ЧИТАВШИЙ "ГНОЗИС" может руководить группой?

[Мочалин]

Открытая встреча Московской экспериментальной подготовительной гурджиевской группы, посвящённая обсуждению идей Работы, состоится в 20:00 в четверг 18 января 2006 г. Во встрече примет участие Алан Франсис, руководитель группы.

(Другие мероприятия с его участием в январе: http://cuctema.ru/awf/index.php?id=4407)

Тема встречи: обсуждение 8 главы книги П.Д.Успенского "В поисках чудесного": 4 состояния сознания, высшие центры, сон и пробуждение, разные "я" в человеке.

Место встречи: Центр "Открытый мир", помещение буддийской гомпы.

Как добраться:
Москва, ул. Павловская д. 18,
Центр расположен в пяти минутах ходьбы от станции метро Тульская. Выход из последнего вагона, далее пройти по ул. Б. Тульская по направлению к центру до Даниловского вала. Чуть правее, на противоположной стороне Даниловского вала Вы увидите здание Детского Центра "Ого-Город" с яркой расцветкой по всему фасаду. Пройдите в ворота и обогните основное здание слева. Вход в отдельно стоящее здание "Открытого Мира" расположен прямо за зданием Детского Центра.

Вход в помещение, в котором проводится встреча, не через главный вход. В 20 м левее от главного входа в центр "Открытый Мир" металлические ворота, проходите через калитку, если ворота закрыты, и далее идёте прямо до лестницы, украшенной разноцветными буддийскими флагами. Поднимаетесь по лестнице и видите дверь - это и есть вход в помещение.