Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Совесть. Диктатор из Супер Эго.  (Прочитано 15581 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Водород

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 731
  • Reputation Power: 5
  • Водород has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #20 : 23 ЬРавР 2008, 12:42:50 »
Цитата: "vah"
Совесть – впитанные психикой человека морально нравственные правила и ценности существующего социального окружения от ближайшего с рождения до норм и правил поведения общества в целом

Самое любопытное, что Вы, уважаемый Vah, правы как и Мотылек.
Что- же такое совесть? и нужна-ли она нам? Может без неё проще 8)
"Никогда не поступайте против совести, даже если этого требуют государственные интересы" (Эйнштейн)
Зачатки совести у нас действительно врожденные и совесть(на мой взгляд) это  ощущение которое живет внутри нас. Совесть это закон Бога написанный в сердце каждого человека, который гласит примерно следующее: "Не делай другому того, что не хочешь чтобы сделали тебе" (Иисус) Это и закон и полицейский который знает все наши мысли. чувства и дела, как бы мы их не скрывали от других и от самих себя прячась за словами "так поступают все"
Совесть это наш свет, проводник который мы можем погасить своими грязными поступками, от этого свет становится все меньше пока не изчезает совсем. Возможно это одна из граней нашего сознания которая освещает нам путь и мы способны увидеть все камни и препятствия на пути, если же свет погашен, замазан грязью, настолько что не видно его, то это приведет к неминуемой гибели души, без света нет и пути...
"Самую сильную черту отличия человека от животного составляет нравственное чувство или совесть" (Дарвин Ч.)
Совесть это  часть сознания с которым человек приходит на землю и его в тот момент всего 3% или нравственный закон,  а нравственность воспитывается родителями, обществом, государством....Но следуя зову совести человек стособен расширить свое сознание.

С любовью :wink: [/b]

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #19 : 22 ЬРавР 2008, 10:28:52 »
Цитата: "ЛоЛа"
Вах, не моя заслуга. Это - Четвёртый Путь.

а я и не говорил, что это ваша заслуга.

Цитировать
*(Не пора ли почитать?  ))

может быть.
но, заметил, что состояние читающего, редко изменяется с количеством прочитанного.
будет время - посмотрю.
ВАХ

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #18 : 21 ЬРавР 2008, 21:48:35 »
Вах, не моя заслуга. Это - Четвёртый Путь.

*(Не пора ли почитать?  ))

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #17 : 21 ЬРавР 2008, 19:33:58 »
Цитата: "ЛоЛа"
Цитата: "vah"
так что входит в понятие "совесть"?

Совесть и Интуиция относятся к Высшим центрам(развивающимся у человека в связи с возрастающей осознанностью. В частности, на духовном Пути) и являются внутренним Знанием.(или, внутренним знанием - Истины))
Связаны, соответственно, с пробуждением Высшего интеллектуального и Высшего эмоционального центров. (Являются их проявлением).
*(Под основными, действующими у обычного человека "центрами", -  имеются ввиду интеллектуальный, эмоциональный и физический)

Чем человек более механистичен(=менее осознан) - те в более спящем состоянии находятся его Совесть и Интуиция...
Короче, - Совесть связана с уровнем сознательности.

спасибо за предоставленное вами определение, оно хоть в какой то степени отражает сущее (по крайней мере я на это надеюсь).
ВАХ

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #16 : 21 ЬРавР 2008, 19:07:47 »
Цитата: "vah"
Совесть – впитанные психикой человека морально нравственные правила и ценности существующего социального окружения от ближайшего с рождения до норм и правил поведения общества в целом (не всегда).
Получается, что «совесть» понятие относительное.
Можно ли осуждать человека, если он вырос и воспитывался в среде, отличной от нашей?
Может быть она мерилом поведения человека?
И что может быть мерилом поведения человека?

1.Нет
2.Нет
3.Нет
4.Да.
5.Уровень сознательности.

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #15 : 21 ЬРавР 2008, 19:04:05 »
Цитата: "vah"
так что входит в понятие "совесть"?

Совесть и Интуиция относятся к Высшим центрам(развивающимся у человека в связи с возрастающей осознанностью. В частности, на духовном Пути) и являются внутренним Знанием.(или, внутренним знанием - Истины))
Связаны, соответственно, с пробуждением Высшего интеллектуального и Высшего эмоционального центров. (Являются их проявлением).
*(Под основными, действующими у обычного человека "центрами", -  имеются ввиду интеллектуальный, эмоциональный и физический)

Чем человек более механистичен(=менее осознан) - те в более спящем состоянии находятся его Совесть и Интуиция...
Короче, - Совесть связана с уровнем сознательности.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #14 : 21 ЬРавР 2008, 18:45:27 »
Цитата: "мотылек"

Цитата: "vah"
если провести средневековый эксперимент, взяв 20 младенцев, изолировав их от социального влияния обществе, оставив их вариться во внутренней закрытой среде, то к 20 годам, мы не только не получим людей с совестью, мы даже людей не получим.
Совершенно верно! Ведь это некорректный эксперимент. Изоляция детей - это шаг вопреки природе, а значит это тоже один из способов агрессивного воспитания, разрушающих самое сокровенное в ребенке...

да это ещё показатель того, что Бог есть только в условиях социального взаимодействия людей.
дело в том, что через много поколений и из этой изолированной группы вырастут довольно цивилизованные люди со своим схожим пониманием совести и Бога.
ВАХ

ЛоЛа

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 826
  • Reputation Power: 0
  • ЛоЛа has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #13 : 21 ЬРавР 2008, 18:39:14 »
Цитата: "nothing"
похоже, что кроме совести нету другого мерила поведения.

Любовь. )

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #12 : 21 ЬРавР 2008, 15:33:53 »
Цитата: "nothing"
Таким образом, поступки человека - это всегда личное дело ТОЛЬКО его и Бога. То, что источник совести - Бог, я понимаю, бесспорно?
Совершенно верно! :)

Цитата: "vah"
так что входит в понятие "совесть"?
Это то, что дал нам Бог, а не то что воспитано людьми. Это Любовь, Смирение, подсознательное ощущение справедливости и несправедливости, честности и подлости, правды и обмана. И самое главное - это следование этим ощущениям вне зависимости от общественного мнения и государственных законов, и других обстоятельств....


Цитата: "vah"
если провести средневековый эксперимент, взяв 20 младенцев, изолировав их от социального влияния обществе, оставив их вариться во внутренней закрытой среде, то к 20 годам, мы не только не получим людей с совестью, мы даже людей не получим.
Совершенно верно! Ведь это некорректный эксперимент. Изоляция детей - это шаг вопреки природе, а значит это тоже один из способов агрессивного воспитания, разрушающих самое сокровенное в ребенке...
мотылек

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #11 : 21 ЬРавР 2008, 12:43:17 »
Цитата: "nothing"
То, что источник совести - Бог, я понимаю, бесспорно?

должно быть так.

но.
если провести средневековый эксперимент, взяв 20 младенцев, изолировав их от социального влияния обществе, оставив их вариться во внутренней закрытой среде, то к 20 годам, мы не только не получим людей с совестью, мы даже людей не получим.
это будут высшие приматы без человеских признаков в поведении...
ВАХ

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #10 : 21 ЬРавР 2008, 12:32:15 »
мне кажется, что ключевой атрибут совести - это ее ВСЕГДА внутренний характер. Совесть своя для каждого человека. Чужая душа-потемки, как говорится. Таким образом, поступки человека - это всегда личное дело ТОЛЬКО его и Бога. То, что источник совести - Бог, я понимаю, бесспорно?

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #9 : 21 ЬРавР 2008, 12:07:45 »
Цитата: "мотылек"
Цитата: "vah"
есть общее у всех, и есть различия, в том числе и в комплексе совести..
это не только общечеловеческие ценности, это ещё и способ существования, основанный на этих ценностях.

Мне кажется, что Вы путаете понятие Совесть, которое которое общее для всех, с тем, что у каждого воспитано. В историю про дикарей, которые питаются себе подобными, я просто не верю. А про европейцев скажу, что там и сейчас полным полно солдат, которые только тем и занимаются, что убивают совершенно незнакомых людей (то есть - любых), и это ни у кого не вызывает осуждения.

убийство людей (да и животных) вне зависимости от контекста, всегда плохо.
что такое совесть?
врождённое, то что от Бога?
так и массу толкований, что есть Бог.


Цитировать
Социально одобрять можно всякую ерунду. Также, как и социально осуждать. Например, сексуальные мерзости осуждались во все времена и всеми народами, а теперь цивилизованный демократический социум решил одобрить их.... Какое это имеет отношение к совести?

так что входит в понятие "совесть"?
ВАХ

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #8 : 21 ЬРавР 2008, 10:51:06 »
Цитата: "nothing"
похоже, что кроме совести нету другого мерила поведения.

К сожалению, это не так. Есть воспитанные люди и невоспитанные, есть культурные и бескультурные, есть ученые и неучи, есть вежливые и грубияны, трезвенники и пьяницы, и многое многое другое... Все это не имеет никакого отношения к совести. Просто совесть - главное мерило человека. Не поведения, а самого челдовека.
мотылек

nothing

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 255
  • Reputation Power: 0
  • nothing has no influence.
    • Просмотр профиля
Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #7 : 21 ЬРавР 2008, 10:10:31 »
похоже, что кроме совести нету другого мерила поведения.

мотылек

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 375
  • Reputation Power: 0
  • мотылек has no influence.
    • Просмотр профиля
    • Студия рисунка.
Re: Совесть. Диктатор из Супер Эго.
« Ответ #6 : 20 ЬРавР 2008, 21:11:38 »
Цитата: "Водород"
У меня такой вопрос:  Куда девается совесть у людей, если это понятие врожденное? Поступают люди, чаще не по совести, а по своим желаниям, исходя из выгоды или когда делают гадости кому-то назло? Что происходит с совестью? Куда она девается?
С любовью :wink:

Куда девается совесть? К сожалению она истребляется тем, что у нас называется воспитанием. Или культурой... Например, в человеческом обществе принято безмерно обогащаться (хоть этого и не требуется для достаточно комфортной жизни). Потому что это престижно. Власть тоже престижна... Общество создает некую культурную среду, которая часто вступает в конфликт с природными ценностями человека. В прошлые столетия и в прошлые тысячелетия культурная надстройка была достаточно слабой и не до конца могла подавить нашу природную чистоту. Нынешняя культура не только сильна, но и агрессивна... Получается, что совести тут просто делать нечего....
сожалею  :wink:
мотылек

Tags: Совесть 
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100