Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Хула на Дух Святой  (Прочитано 4821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Хула на Дух Святой
« Ответ #7 : 03 ШоЭп 2008, 12:56:21 »
Цитата: "vah"

но, не очень понимаю, что вы вкладываете в  закон взаимопожирания?

Ну, скажем, пусть не закон взаимопожирания (сильный пожирает слабого и тем самым выживает), а например - закон тяготения. По вашей трактовке получается, что если кто-то нарушает этот закон, он тем самым хулит на Дух Святой...
В целом, дорогой Vah, не вижу предмета для спора, однако хотелось бы сказать, что в своих рассуждениях я больше сремился обернуть и понять эти слова Христа в практическом ключе - так, как это можно применить к нашей повседневной жизни.[/b]
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Хула на Дух Святой
« Ответ #6 : 03 ШоЭп 2008, 12:46:19 »
Цитата: "plot"

Тогда вопрос: закон взаимопожирания тоже сюда относится?.

для разных объектов свой спектр Закона.
но, не очень понимаю, что вы вкладываете в  закон взаимопожирания?
Цитировать
И второе, что тоже сразу приходит на ум в ответ на ваши слова, уважаемы Vah, это то, как Иисус давал Дух Святый апостолам. Это была прямо-таки энергия, энергия Божия если угодно...

этот Закон проникает во всё, от макро мира до микро мира.
и когда Иисус давал Дух Святый апостолам, он открывал их (и их сознание) для непосредственного восприятия этого Закона (ещё в деяниях апостолов, есть мысль, что когда апостолов будут гнать и хулить, и они не  будут знать, что им отвечать, что за них и через них будет говорить Дух Святый.)
Цитировать
Есть закон Божий, не так ли, написанный в наших сердцах и сформулированный с особой отчётливостью Христом.

Закон есть во всех живых и не живых существах, Единый, и каждый объект воспринимает то, что он может воспринять.
кто повернулся к Христу подготавливают себя к восприятию этого Закона, это только первый шаг на сложной и трудной дороге.
Цитировать
Отступление от этого Закона есть грех. Однако хула на Дух Святой это не просто грех, это грех грехов. Поэтому всё же, боюсь, не всё здесь так просто... Если вести разговор в русле "законности" и её нарушения, то по-видимому, хула на Дух Святой это нарушение Закона Любви

у П. Флоренского есть интересное (думаю и обоснованное) мнение, что есть Божья Любовь - это чистое восприятие (со-чувствие, со-переживание, со-деяние, со-страдание), это способность проникнуть в суть объекта любви и стать им.
основа греха - от незнания, не понимания.
и всё зло на земле от того же.
но, когда у кого-либо появляется возможность Любить, т.е. понимать, тогда грех уходит, тогда зло разрушается.

даже во всех апокалиптических текстах любой религи (даже Буддизма) в конце времём придёт Спаситель и победить зло (лукавого) Словом Истины, осветив это зло Светом Своим.
ВАХ

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Хула на Дух Святой
« Ответ #5 : 02 ШоЭп 2008, 19:53:05 »
прошу прощения за дубляж, никак не освоюсь здесь
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Хула на Дух Святой
« Ответ #4 : 02 ШоЭп 2008, 19:51:24 »
Цитата: "plot"
Цитата: "vah"
Дух Святый - совокупность Законов мироздания (физические, химические, биологические, психологические, социальные, экономические и т.д.).
хулить Дух Святый - идти против этих законов и наказывается автоматически, не отходя от кассы.

Тогда вопрос: закон взаимопожирания и закон тяготения тоже сюда относятся?
И второе, что тоже сразу приходит на ум в ответ на ваши слова, уважаемый Vah, это то, как Иисус давал Дух Святый апостолам. Это была прямо-таки энергия, энергия Божия если угодно, нечто, исходящее от Него...
Есть закон Божий, не так ли, написанный в наших сердцах и сформулированный с особой отчётливостью Христом. Горний путь (в отличие от дольнего пути, пути разрушения). В конечном итоге, весь этот Закон сводится к первейшей заповеди, которую озвучил Христос, когда его спросили, какая заповедь самая наибольшая.
Отступление от этого Закона есть грех. Однако хула на Дух Святой это не просто грех, это грех грехов. Поэтому всё же, боюсь, не всё здесь так просто... Если вести разговор в русле "законности" и её нарушения, то по-видимому, хула на Дух Святой это нарушение Закона Любви.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Хула на Дух Святой
« Ответ #3 : 02 ШоЭп 2008, 19:47:15 »
Цитата: "vah"
Дух Святый - совокупность Законов мироздания (физические, химические, биологические, психологические, социальные, экономические и т.д.).
хулить Дух Святый - идти против этих законов и наказывается автоматически, не отходя от кассы.

Тогда вопрос: закон взаимопожирания тоже сюда относится?
И второе, что тоже сразу приходит на ум в ответ на ваши слова, уважаемы Vah, это то, как Иисус давал Дух Святый апостолам. Это была прямо-таки энергия, энергия Божия если угодно...
Есть закон Божий, не так ли, написанный в наших сердцах и сформулированный с особой отчётливостью Христом. Горний путь (в отличие от дольнего пути, пути разрушения). В конечном итоге, весь этот Закон сводится к первейшей заповеди, которую озвучил Христос, когда его спросили, какая заповедь самая наибольшая.
Отступление от этого Закона есть грех. Однако хула на Дух Святой это не просто грех, это грех грехов. Поэтому всё же, боюсь, не всё здесь так просто... Если вести разговор в русле "законности" и её нарушения, то по-видимому, хула на Дух Святой это нарушение Закона Любви.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

vah

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 638
  • Reputation Power: 0
  • vah has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Хула на Дух Святой
« Ответ #2 : 02 ШоЭп 2008, 19:30:30 »
Цитата: "plot"
Меня долгое время занимало - что же это такое - хула на Дух Святой и чем она так ужасна, что одна не прощается, тогда как даже хула на Сына Человеческого простится. Буквально сказано следующее:

Дух Святый - совокупность Законов мироздания (физические, химические, биологические, психологические, социальные, экономические и т.д.).
хулить Дух Святый - идти против этих законов и наказывается автоматически, не отходя от кассы.
ВАХ

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Хула на Дух Святой
« Ответ #1 : 02 ШоЭп 2008, 13:16:01 »
Меня долгое время занимало - что же это такое - хула на Дух Святой и чем она так ужасна, что одна не прощается, тогда как даже хула на Сына Человеческого простится. Буквально сказано следующее:
Цитировать
31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.
34 Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.
35 Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое.
36 Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
37 ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.


Вот к каким выводам я на сегодняшний день пришёл по этому поводу:
Если Дух Святый есть Слово Божие, Его Учение, Его Промысел и Его Воля, то хула на Него появляется тогда, когда некто говорит, что нечто есть от Бога, а оно на самом деле таковым не является и наоборот, когда некто говорит что нечто не от Бога и не свято, хотя оно на самом деле таковым является.
Поэтому нам следует быть осторожными в суждениях что от Бога или что не от Бога. Что свято и что - нет. Нам следует быть осторожным в своих шутках, потому что шутить можно лишь над тем, что не свято и поэтому лишний раз лучше задать себе вопрос: не хула ли это? Потому что хула на Дух Святый приносит вред не только нам самим, но и тем, кто нас слушает.
В конечном итоге, я увидел, что единственная по-настоящему святая вещь есть Божественная Сила Любви во всех её проявлениях. И Слово Божие, Его Учение, Его Промысел, Его Воля - есть Любовь. Действуя в согласии с Ней, мы действуем в согласии с Ним.
Если следовать этому выводу, то хула на Сына Человеческого без хулы на Духа Святого есть утверждение, что Христос свят, но не является, например, Богом, как это говорится у мусульман. То есть мусульмане хулят на Христа (по крайней мере с точки зрения христианства), но не хулят на Духа Святого и, по Христу, им эта хула, если она есть, прощается.
Так же, если мы говорим, что нечто от человека (например, государство или РПЦ или какая-то другая организация) священно и свято - это будет хула на Дух Святой. Потому что свят только Господь, а Царство Небесное - внутри нас.
Если мы говорим о чьём-то жертвенном поступке, что поступок этот был совершён, например, по глупости, или надсмехаемся над ним, принижая тем самым - это будет хулой на Дух Святой, потому что этот поступок мог совершиться как раз в любви и самопожертвовании. Наши же слова тем самым очерняют эту любовь и более того - закрывают для тех, кто нас слушает, дорогу к подобным поступкам.
Фактически, цинизм есть так же один из видов хулы на Дух Святой.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100