Связь между маламатийа и юродством

[училка]

Трудно понять, против чего именно Вы возражаете.

Связь между этими явлениями есть, и я об этом писала, но, все-таки, как мне кажется, эта связь весьма условная или отдаленная.
Ведь то, что для одних (маламатий) являлось методом (вызов, эпатаж, попрание норм), для других стало целью. Маламатии стремились к Единению, панки остановились на разрушении. И в этом уже их разница, и принципиальная.

>Если Цель - Всевышний - а мотив - все для Него, наверное можно и пойти с сумой по земле, и спать под деревьями, и >жить на подаяние.

т.е. попросту говоря бомжевать? Наверное, это тоже путь, но лучше практиковать его в Индии, там теплее.
И, вообще,  с вопросом о выборе метода - не ко мне...  :)


>Удел единиц из миллиардов!

Но вдруг среди них окажитесь и Вы?  :)

[Странница я]

Не-не, уважаемая Училка, связь есть, между всем есть связь.  Подражатели-подростки могли сильно отличаться от зачинателей-идеологов. Панки и хиппи протестовали и противостояли: обществу потребления, всеобщей материализации представлений о человечестве как о благополучном обществе потребления. Не все, но передовые. Обличали это общество, как могли, и в этом был их пафос. В обоих случаях наркотики и прочие нечистые штуки свели эти звуки в ничто, но попытка же была.
    Я немножко написала о сходном с юродством индуистском явлении, которому даже не могу найти термина.
    Есть понятие : авадхута, святой, находящийся вне границ материального мира. Он весь живет в мире божественном, а тело его кажется слепым, глухим, нечувствительным и неумытым. Практика авторитетна, так как в Багавата Пуране описан царь Ришабхану, бывший воплощением Вишну, который  своей жизнью подтвердил авторитетность такой практики. Из героев того же произведения можно привести так же Шуку и Махараджу Бхарату: человек странствует, ест что придется, кажется дурачком, но он в действительности трансцендентен, он живет только Богом и во имя Его. Может при случае дать совершенные наставления.
    Особенность этой практики в ее чрезвычайной элитарности. Подражать такому уровню отречения нельзя вообще. Как и вообще подражать высокому уровню одухотворенности. Хипаны и панки, не имея высокого духовного уровня, но как бы ведя отреченный образ жизни, вынуждены были компенсировать психологические издержки наркотиками.
   Ну или ваше слово Цель , с большой буквы. Это определяет все. Цель и мотив, переплетенные воедино, обьясняют успешность или же неуспешность любых практик. Если Цель - Всевышний - а мотив - все для Него, наверное можно и пойти с сумой по земле, и спать под деревьями, и жить на подаяние. Удел единиц из миллиардов!
  С уважением, странница.

[училка]

Сначала Цель подменяется методом, а затем про Цель забывается вовсе.
Так пост превращается в диету... маламатия - в движение движение панков...  примеров множество :)

[училка]

Весь вопрос опять-таки в том, ради чего маламатии пытались порвать с этим миром? Неприятие или Любовь побуждали их действовать подобным образом?

Панки, хиппи... какая-то связь между этими явлениями, наверное, есть, но, по-моему, весьма условна. Просто обрывки великих истин, недодуманные до конца идеи, а зачастую просто эпатаж ради эпатажа.

[Странница я]

Думаю, что связь есть не только между маламатией и юродством, но и между панками и хиппи и обоими этими практиками. Если бы конечно панки и хипаны не  баловались наркотой и не любили такую противную музыку( имею в виду панк-рок), и если бы и те и другие  не занимались сексом безо всякого ну , разбора, стеснения какого-то что ли. Панки называли своих подруг жабами, ходили в булавках и цепях, страшно хулиганили на улицах , короче-мороче, эпатировали заевшихся гопников как могли.
  Ой давайте здесь не будем  как панки. Рано нам еще в маламатию, да и настоящее юродство - дело трудное.

[wayter]

Связь между маламатийа и юродством

Связь - общность принципов, внешнее сходство. Заключается в пренебрежении общественными нормами ради духовного преображения; в преодолении зависимости от людей ради более высокой цели.

Материалы по теме:

Иванов С. А. Византийское юродство. - М., 1994

Автор упоминает маламатийа в суфизме как явление аналогичное юродству.

"Итак, допустимо заключить, что "маламатийа" - это вид аскезы, довольно близкий к юродству. Он развивался главным образом в Иране, центром его зарождения признают город Нишапур. Персидский ислам вообще характеризовался большим индивидуализмом и неприятием мусульманской ортодоксии. В Индии, где распространился персидский суфизм, концепция "маламатийа" также пользовалась популярностью среди дервишей".

(Стр. 162)

Он также упоминает в контексте  юродства дервишей каландари (каландаров).

"Каландари" утверждали, что им все дозволено. Их поведение имело столь антисоциальныйх характер, что светские власти часто запрещали "каландарийа".

(Стр. 162, 163)