Все пути ведут к одному, но вокзалы выглядят по-разному

[iv2259]

С моторчиком его и имел ввиду. А терпение ,как мне кажется,должно быть не пассивным,век живи-век учись и ....так далее. Просто нет другого выхода,мактуб,как говорят арабы("всё записано")

[Cолнышко]

А что Вы практически имеете ввиду, говоря - рецепт вечного двигателя?

За perpetuum mobile просьба обратиться к ув. DeepDiver'у. Это его идея, а не моя.
У меня подобной идеи даже в самых бредовых фантазиях никогда не было!

Скрытое говорит: "Будь терпелив, я всё тебе покажу!"

Так долго не живут!

Дж.Руми "Маснави" (по кн.У.Читтик В поисках скрытого смысла.Духовное учение Руми" 320 руб.

Оказывается, у Руми тоже есть своя цена - 320 руб.!

Делайте ставки, господа! Кто больше? (С)

[iv2259]

А что Вы практически имеете ввиду,говоря - рецепт вечного двигателя?Уже было сказано,что эзотерика работает с человеком(субъектом) и никаких страшных тайн,просто другие методы,эффективность их в личностях которые она"создала"-не буду перечислять всех пророков."Обычный" нестандартный подход к проблемам ,в т.ч. и консерватизма,осуществляемый практически.Не хотел ни в коем случае нападать на искренних учёных,но кадры типа ув.Гордеева в науке не только процветают(как и в эзотерике),но и заправляют.Так что,как приведёт "наука" доцента Лао цзы,естественно не одного(опыт должен быть повторяемым)...Если вы имеете ввиду чудеса всяческие,их видят и без эзотерики,кому они только надо?    "Здесь явное в ссоре с сокрытым:скрытое подобно жемчужине,а внешняя оболочка-булыжнику.   Явное утверждает:"Вот я,больше ничего не ищи";скрытое призывает:"Взгляни получше и оглядись внимательней!"   Явное отрицает:"Внутри ничего нет".Скрытое говорит:"Будь терпелив,я всё тебе покажу!" Дж.Руми "Маснави" (по кн.У.Читтик В поисках скрытого смысла.Духовное учение Руми" 320 руб.

[Cолнышко]

Из "О книге "  Гордеева :
>С.В.Гордеев — практикующий мистик-философ. Поэтому, в отличие от других авторов эзотерических произведений, он не только пишет, но и в совершенстве знает предмет, о котором пишет.
>
Хороший пример , комментариев нет, одни эмоции. НО кто-то же это читает   .

Ну я прочитала. Купила эту книжку мимоходом на каком-то книжном развале, когда там проходила очередная акция: "Сегодня любая книга стоит 20 рублей!" (видимо, в магазине этой книгой никто не заинтересовался, вот и "выбросили" на развал) ... Что в наше время 20 рублей?! А автору будет приятно и не голодно.

Так неужели в этих книгах приводится пример чего-то невоспроизводимого современной наукой, рецепт вечного двигателя?

Никакого "рецепта вечного двигателя" автор не привёл, и было бы странно и неправдоподобно, если бы привёл. Обычное переливание из пустого в порожнее со своей колокольни...

Но в приведённой выше цитате я согласна с автором в том, что наука, религия и эзотерика разрознены. Может, это и есть камень преткновения?! Но и объединить теперь всё это, увы, уже невозможно... Никогда у нас не будет целостной картины мира, puzzle не соберётся... будут всегда лишь разрозненные кусочки...

[DeepDiver]

Из "О книге "  Гордеева :
>С.В.Гордеев — практикующий мистик-философ. Поэтому, в отличие от других авторов эзотерических произведений, он не только пишет, но и в совершенстве знает предмет, о котором пишет.
>
Хороший пример , коментариев нет , одни эмоции. НО кто-то же это читает  .

Так неужели в этих книгах приводиться пример чего-то невоспроизводимого современной наукой , рецепт вечного двигателя?

[Cолнышко]

Рискну обобщить вышесказанное: т.н. академическая наука отличается от эзотерической постановкой вопроса о познании ...

Во многом согласна с ув. iv2259 и рискну дополнить:

«Если быть объективным, то можно отметить, что, несмотря на долгий период развития фундаментальных наук, имеющиеся знания об окружающем мире весьма поверхностны. Можно предположить, что исследования ведутся с черепашьей скоростью только потому, что учёные, ограниченные устоявшимися представлениями, не способны правильно объяснить свои же собственные наблюдения. Ведь не достаточно просто видеть событие. Надо его понять  и правильно объяснить. В природе если что-то случается, то всему есть причина.

Изучая причины всевозможных природных явлений, древние учёные изобрели мистическую философию, которая объединяла многие несовместимые понятия. Со временем науки стали проще и конкретней. Сложные философские рассуждения были причислены к разряду человеческих заблуждений и даже попали под давление религиозно-идеологических запретов. Поэтому современные химия, физика, математика, ботаника, астрономия, зоология, генетика и т.д., несмотря на их полезные достижения, остаются разрозненными науками, которые не могут объяснить взаимосвязь многих природных явлений. Возможно, по этой причине современные методы научных исследований уже исчерпали свои возможности, и в последние годы не было сделано ни одного весомого открытия». (С.В. Гордеев «Мистическая философия», Москва, 2005 г.)

P.S. Пришлось набирать текст вручную, т.к. в Инете я эту книгу в прямом доступе не нашла.

[iv2259]

Слово "знаком" даже выглядит смешно рядом с "гносеология" .Нет,не изучал,но был знаком.Я и не претендовал на сколько нибудь научное обобщение,это лишь часть личного взгляда,возможно и неверного.

[Ева]

Рискну обобщить вышесказанное...

А вы знакомы с гносеологией/эпистемологией и ее методами?

[iv2259]

Рискну обобщить вышесказанное :т.н.академическая наука отличается от эзотерической постановкой вопроса о познании -"нужно познать объект,мы к этому готовы,имея багаж информации,инструментарий и опыт предыдущих поколений,окружим слона со всех сторон,измерим,потом обобщим,приведём в соответствие с постулатами и вынесем - суждение." То,что называют эзотерическим путём познания, действует почти также-лишь чуть более обдуманно,не применяя одну ограниченную методу для всех ситуаций,не подгоняя объект под познающий его субъект,плевать им на Профессора фон Хрюнделя,что триста лет назад авторитетно заявил -у слона пять ног,может нужно привести наш субъект в гармонию с объективной реальностью,тогда он сам догадается взять лампу и оглядеть то что ему нужно.К сожалению именно в "науке" "не может быть того,чего не может быть",почти все её прорывы были вопреки,а не из-за верности методов.Так что это за способ,когда нужно не только свою косность преодолеть,что уже трудно,особенно если тебя 15-20 лет учат этой косности и бьют по рукам,не объясняя,безо всякого индивидуального подхода,но и косность всего сообщества,дабы не стать изгоем и получить хлеб насущный.  Никто не говорит,что все люди науки косны,а эзотерики-наоборот,сам метод не предполагающий ограничения естественной консервативности ,работает не просто не в полную силу и с огромными,в т. ч. людскими потерями,сам метод - ущербен, из-за фрагментарного подхода как к объекту,так и к субъекту познания.

[iv2259]

Наоборот,приобретается - ровно на 250 баксов +4 мучительных занятия за  две недели  -ни больше ни меньше. -" А что эзотерического теряется в тренингах?"                  _"огласите пожалуйста весь список"-ключик получает каждый лично и не за 250 д.Сегодня в 21.0.0-снова "Золотой ключик"-поглядим притчу про нас. Я серьёзно

[DeepDiver]

А связь тренингов с эзотерикой проста-та же ,что у комиксов по"Война и мир"с самим романом,или у фастфуда с едой-быстро,просто,общедоступно,да и результат-на лице. На самом деле,зачем ехать на какой то вокзал,покупать билет,да и опасно,построим свою дорогу,без поездов и машинистов,билет-копейка-на тачке три метра проехал-и ты уже в другом месте,продвинулся.Ну и конечно-никакого трансфера с проводником,всё в полной целости.

а что эзотерического теряется в тренингах ?

[Cолнышко]

Самого дивана в сборе и нет  к сожалению.Есть "Сокровища вспоминания" Дж.Руми,по моему и на этом сайте.

Вот это (тут)? 
("Кто ищет, тот всегда найдёт"!)

[iv2259]

Самого дивана в сборе и нет  к сожалению.Есть "Сокровища вспоминания" Дж.Руми,по моему и на этом сайте.

[Cолнышко]

Да,слова Руми - отрывки из "Диван-и Шамс-и Табризи" взяты в книге У.К.Читтик"В поисках скрытого смысла.Духовное учение Руми"

Есть прямые ссылки? Заранее спасибо.

P.S. Поразительно, как разные люди, в разное время и в разных традициях приходят к одним и тем же духовным выводам!
(Это по сабжу.)


Дописано позже: ссыль не нужна - я нашла её сама (тут). Но всё равно спасибо за ориентирование в нужном направлении.

А вот сам "Диван-и Шамс-и Табриз" не нашла, даже на самом портале Суфизм.ру.

[iv2259]

Да,слова Руми - отрывки из "Диван-и Шамс-и Табризи" взяты в книге У.К.Читтик"В поисках скрытого смысла.Духовное учение Руми"