Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Без литературы будут бить?  (Прочитано 790 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Остап

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 344
  • Reputation Power: 1
  • Остап has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Без литературы будут бить?
« Ответ #5 : 26 дХТаРЫп 2011, 22:03:02 »
Люди долго привыкали к "странной" идее общего образования.
Но еще более странной была идея, что скажем дети сибирских крестьян при всем при этом будут расходовать трудодни на изучение калиграфии? балета? живописи?
беллетристики?
Конечно то что выбрали последнее не случайно - раз, и что это  мало имело с желанием привить за казенный счет чуство прикрасного человеку обреченному на короткую жизнь неблагодарного труда - два.
Почему бы дальше если в школе нужен текст, не читать какое-то евангелие, как раньше?
В росийском контексте ответ был дан в пыпиновской статье "Волга и Киев"; там прозвучало класическое требование каждого национализма создания единого образа родины и трансляции его в масы; только так - знаем уже мы - можна осуществить  небывалые мобилизации людй на трудовыые и военные предприятия индустриальной эпохи.
То есть литература к масовому преподаванию литературы ничего не имеет; в сравнении с ее задачами даже пушкиновские поэт и чернь окажуться гораздо ближе друг ко другу.
В росийском контексте проблема еще усугублена неизбывным империальным посылом местной литературы, но об этом целая книга Эвы Томпсон "Империал Новлэдж".

Ева

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1470
  • Reputation Power: 10
  • Ева has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Без литературы будут бить?
« Ответ #4 : 26 дХТаРЫп 2011, 21:46:54 »
Вообще-то новый образовательный стандарт еще даже и не приняли, а те, кто вышел на Манежную, учились по программе, которая включала перечисленных писателей и поэтов.

Именно. Так что что хотел сказать автор статьи, непонятно.
Статья очень в духе идеалистического советского прошлого: где высокие идеалы? где трансформирующая сила настоящего искусства? Куда катится мир? Кругом один разврат и джаз :-)
Ну да, видимо, Горький, Гоголь, Лермонтов и Салтыков-Щедрин описывали высокие идеалы своего времени. А чтение Достоевского возвышало душу (кстати, а вот дневники-то Достоевского читать лучше не стоит, возвышенный эффект от произведений может исчезнуть).

Вообще примеров культурных людей много: например, Гителр. Я как-то уже давала ссылку о музыкальных вкусах Гитлера; врочем, Гитлер был очень начитанным человеком - в день читал по книге, и записан сразу в три библиотеки, и классиков всех прочитал - а Платона знал наизусть, ну и вообще был художником (и зарабатывал этим в молодости) и вегетарианцем (был противником убийства животных).

Ну и кто знал Пастернака и Бродского до перестройки? И те, кто жил в 17 веке вообще Пушкина не читали, и Диккенса тоже. Но не били же все поголовно друг друга. А Диккенса, кстати, потом в Англии читали практически все, он еще при жизни имел успех как писатель, но при этом его считали лишь юмористом.
Кстати, в Советской России когда-то тоже считали, что если все будут читать Пушкина и слушать Бетховена, то облагородятся и возвысятся не на шутку. Но почему-то не получилось ничего.

Из той же оперы вопрос, поднятый у Пушкина: "Гений и злодейство - две вещи несовместные". Если творческие люди сами далеко не идеальны, то как их произведения могут исправить других? Сложный вопрос :-)
« Последнее редактирование: 26 дХТаРЫп 2011, 22:00:27 от Ева »
"...Я - ты, и ты - Я, и где ты, там и Я, и Я во всём..." (Евангелие от Евы, цит. по св. Епифаний Кипрский: Haeres XXVI, 3)

kopernick

  • Бодхисаттва
  • *******
  • Сообщений: 3626
  • Reputation Power: 22
  • kopernick barely matters.kopernick barely matters.
    • Просмотр профиля
    • http://www.sufism.ru
Re: Без литературы будут бить?
« Ответ #3 : 26 дХТаРЫп 2011, 20:41:46 »
"Те, кто составляет сегодня школьные программы, убеждены, что человек ХХI века запросто может прожить без великой русской литературы, а вот без математики ему не обойтись. Литература выключена из списка обязательных программ. Те, кто вышел на Манежную, сначала прошли мимо Достоевского и Пушкина, Гоголя и Булгакова, Платонова и Цветаевой. Тот, кто знает наизусть Пастернака, не будет бить другого человека только за то, что у него - иной цвет и разрез глаз".


Вообще-то новый образовательный стандарт еще даже и не приняли, а те, кто вышел на Манежную, учились по программе, которая включала перечисленных писателей и поэтов.
"...и козлов Я накажу" (Захария 10:3)

L'Étranger

  • Nobody expects the Spanish Inquisition!
  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 233
  • Reputation Power: 13
  • L'Étranger has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Без литературы будут бить?
« Ответ #2 : 26 дХТаРЫп 2011, 20:01:28 »
Размышления автора статьи напоминают фразу из знаменитой Нобелевской речи Бродского:
"Скажу только, что — не по опыту, увы, а только теоретически — я полагаю, что для человека, начитавшегося Диккенса, выстрелить в себе подобного во имя какой бы то ни было идеи затруднительнее, чем для человека, Диккенса не читавшего. И я говорю именно о чтении Диккенса, Стендаля, Достоевского, Флобера, Бальзака, Мелвилла и т.д., т.е. литературы, а не о грамотности, не об образовании."
И там же :
"Именно в этом прикладном, а не платоническом, смысле следует понимать замечание Достоевского, что «красота спасет мир» или высказывание Мэтью Арнольда, что «нас спасет поэзия». Мир, вероятно, спасти уже не удастся, но отдельного человека спасти можно."

Читай стихи - спасай Россию?

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Без литературы будут бить?
« Ответ #1 : 26 дХТаРЫп 2011, 19:37:52 »
"Те, кто составляет сегодня школьные программы, убеждены, что человек ХХI века запросто может прожить без великой русской литературы, а вот без математики ему не обойтись. Литература выключена из списка обязательных программ. Те, кто вышел на Манежную, сначала прошли мимо Достоевского и Пушкина, Гоголя и Булгакова, Платонова и Цветаевой. Тот, кто знает наизусть Пастернака, не будет бить другого человека только за то, что у него - иной цвет и разрез глаз".

Отсюда

 * * *

Действительно ли это так? Или, возможно, здесь нет причинно-следственных отношений - просто литературу ценит определенный тип людей, менее склонный к насилию?
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100