Суфизм и дионисийство (наброски)

[plot]

Ещё, в порядке бреда: путь к "сердцу" для каждого человека лежит либо преимущественно через "голову", либо через "живот". Это, видимо, зависит от индивидуальных особенностей человека и плюс большинство традиций, кажется, больше специализируются на том либо на другом, видимо из-за того, к какому пути больше был склонен основатель традиции. Но по сути, они все ведут к одному, к "сердцу".
Когда школа вырождается, она застревает либо в "голове", либо в "животе" - и тогда в первом случае мы имеем выхолощенный догматизм, маскирующийся под трезвость и праведность, во втором - пустой иррационализм, а то и оргиастичность.
Есть, видимо (теоретически допускаю), люди, способные идти напрямую через сердце. Такими были, вероятно, женщины Христа.

[plot]

Не может ли быть так, что понятие "дионисийство" смешивает несколько разные явления?
Где то я встречал такое разделение - на "голову", "живот" и "сердце". Так вот, при всей схожести некоторых проявлений "сердца" с "животным" или иногда и с "головным" началами, это всё же принципиально иное явление.
"Сердце" может быть и трезво и опьянено, и это не противоречит друг другу. И трезвость сердца иная чем трезвость головы, и опьянение сердца иное чем опьянение "живота".(от ув. Плот) -Опять Вас хлебом не кормили! Какой живот?В "животе"(понятии очень расплывчатом) много чего-от самого большого органа человека-кучи бактерий,до кишок со всякой гадостью и нервных центров...Не может  и самый святой аскет жить без головы,живота,"работая" одним сердцем.И дионист-не вечно пьяный и отвязный чудик,без "сердца"и "ума".Всё осознанно и продумано,просто на время что то "отпускается",а что то "прикрывается",наше внимание не беспредельно ведь.Не так ли?А знания всякие нужны,то что не притянет "ум",не родит "сердце",то в экстазе войдёт в "живот"...Вот типа так...

Под животом, насколько я понимаю, разумелись эмоции и инстинкты, под головой - разум, под сердцем - то, что в той статье я назвал чувством. Никто не говорит о том, что человек сердца живёт без живота и головы:

Суфий - человек, познавший нечто, с чем другой человек в лучшем случае мимолётно соприкасается пару раз в жизни. И под действием этого нечта преображается и живот и голова. Как минимум переставая править его домостроением. Сердце - это истинный центр человека. Живот и голова - вспомогательное, служебное. Но обычно получается так, что истинный управитель спит, а правят вот эти слуги попеременно или кто-то из них преимущественно.

[iv2259]

Не может ли быть так, что понятие "дионисийство" смешивает несколько разные явления?
Где то я встречал такое разделение - на "голову", "живот" и "сердце". Так вот, при всей схожести некоторых проявлений "сердца" с "животным" или иногда и с "головным" началами, это всё же принципиально иное явление.
"Сердце" может быть и трезво и опьянено, и это не противоречит друг другу. И трезвость сердца иная чем трезвость головы, и опьянение сердца иное чем опьянение "живота".(от ув. Плот) -Опять Вас хлебом не кормили! Какой живот?В "животе"(понятии очень расплывчатом) много чего-от самого большого органа человека-кучи бактерий,до кишок со всякой гадостью и нервных центров...Не может  и самый святой аскет жить без головы,живота,"работая" одним сердцем.И дионист-не вечно пьяный и отвязный чудик,без "сердца"и "ума".Всё осознанно и продумано,просто на время что то "отпускается",а что то "прикрывается",наше внимание не беспредельно ведь.Не так ли?А знания всякие нужны,то что не притянет "ум",не родит "сердце",то в экстазе войдёт в "живот"...Вот типа так...

[iv2259]

 Тема разрывания божества на части (и возрождение, то есть восстановление единства позже) в дионисийстве. Ритуальное разрывание одежды в суфизме (в ср. века, связано с хадисом) и хырка с заплатами как символ. Также важная концепция в суфизме - профанный мир множественности противопоставляется сакральному единству. Путь - это метод восстановления "разорванного" единства. Так вот в чём смысл(один из смыслов?) истории о том как вакханки в экстазе разорвали Орфея...                                                    Культура (цивилизация) носит репрессивный характер, она подавляет животные примитивные импульсы. Для экстатического культа - как Д. - характерен выход за рамки социальных ограничений. Пример сходной тенденции в суфизме - практика маламатийа. (Как и сэма).
                          Интересные(хотя возможно,спорные),статьи о каландарах,маламати,"каликах перехожих",юродивых,о паневразийской культуре отвержения  "рамок".В наше время "стихийными" явлениями такого рода протеста  будут,наверное -  движения хиппи,панк,падонки...                                                                       http://www.imperia-duha.ru/article_209.html                              http://jurodstvo.upelsinka.com/shod/ivanov.htm                              

[Sulamif]

Да, спасибо за тему.
...вот вспомнилось из книги Эдуарда Шюре
"ВЕЛИКИЕ ПОСВЯЩЕННЫЕ"

(Мистерии Диониса)
Как трепещут они в необъятной вселенной, как они вьются и ищут друг друга, эти бесчисленные души, которые исходят из единой великой Души Мира! они падают с планеты на планету и оплакивают в бездне забытую отчизну... Это – твоя слезы, Дионис... О, великий Дух, о божественный Освободитель, прими обратно твоих дочерей в твое лоно неизреченного света.

Орфический отрывок

Эвридика! о божественный Свет! проговорил Орфей умирая. – Эвридика! – простонали обрываясь семь струн его лиры...

Легенда Орфея
 http://www.psylib.ukrweb.net/books/shure01/txt25.htm

....."Здесь никто не знает имени другого и старается забыть свое собственное имя. Ибо, как при входе в священную обитель мисты оставляют свои запыленные одежды, чтобы искупаться в реке и облечься в чистые льняные ткани, также покидает каждый из них свое прежнее имя и принимает новое. В течение семи дней и семи ночей люди преображаются, как бы переходят в новую жизнь. Посмотри на все эти вереницы женщин. Они соединились не по семьям или странам, а по тому Богу, который вдохновляет их."
......"Привет всем вам, которые пришли, чтобы возродиться после страданий земной жизни, привет вам, возрождающимся в этот час! Войдите, чтобы испить от источника света, вы, которые пришли из темноты, мисты, женщины, посвященные! Войдите и радуйтесь, вы, которые страдали; войдите и отдохните, вы – которые боролись. Солнце, которое я призову на ваши головы и которое засияет в ваших сердцах, не есть солнце смертных; оно – чистый свет Диониса, великая звезда посвященных. Силою ваших пережитых страданий и того усилия, которое вас привело сюда, вы победите, а если вера ваша в божественное слово крепка, вы победили уже и теперь. Ибо, после долгого круговорота темных существований, вы освободитесь из скорбного круга рождений и соединитесь все, как единое тело и как одна душа, в свете Диониса.

"Божественная искра, которая освещает нам путь на земле – в нас самих; в храме она становится ярким факелом, на небесах – светлой звездой. Так растет свет Истины.

"Послушайте, как звучит лира о семи струнах, лира Бога... Она вызывает движение миров. Слушайте! и да проникнут ее звуки в вас, и да откроются перед вами глубины небес!
.......Да будет он в вашей любви, в ваших слезах и в ваших радостях. Любите, ибо все любит: и демоны в безднах, и боги в эфире. Любите, ибо все любит, но любите свет, а не мрак. Вспоминайте во время пути о цели...

http://www.psylib.ukrweb.net/books/shure01/txt27.htm

[plot]

Спасибо за тему.
Не может ли быть так, что понятие "дионисийство" смешивает несколько разные явления?
Где-то я встречал такое разделение - на "голову", "живот" и "сердце". Так вот, при всей схожести некоторых проявлений "сердца" с "животным" или иногда и с "головным" началами, это всё же принципиально иное явление.
"Сердце" может быть и трезво и опьянено, и это не противоречит друг другу. И трезвость сердца иная чем трезвость головы, и опьянение сердца иное чем опьянение "живота".

[wayter]

Некоторые параллели между культом Диониса и суфизмом.

Дионис - бог виноделия, производительных сил природы, вдохновения и религиозного экстаза.

Дионисизм... означает  освобождение  беспредельного  влечения,
взрыв  необузданной  динамики  животной  и божественной  природы; поэтому  в
дионисийском хоре человек  появляется в виде сатира, сверху  - бог, снизу  -
козел. Это  -  ужас  от  попрания  принципа  индивидуации  и  вместе  с  тем
"блаженный  восторг"  от  того,  что  он  попран.  Поэтому  дионисизм  можно
уподобить опьянению, разлагающему индивидуальное на коллективные  влечения и
содержания,  это - расторжение  замкнутого эго миром. Поэтому  в  дионисизме
человек  соединяется  с   человеком  и  "сама  отчужденная,   враждебная   и
порабощенная  природа  снова празднует праздник примирения со своим  блудным
сыном  -  человеком".

К.Г.Юнг Отсюда


АПОЛЛОНИЧЕСКОЕ начало
— рациональное
— мера, золотая середина
— иллюзорно-оптимистическое
— состояние покоя
— индивидуальность

ДИОНИСИЧЕСКОЕ начало
— иррациональное
— безмерное буйство
— трагико-героическое
— нарушение покоя, беспокойство, неудовлетворенность
— уничтожение всякой индивидуальности через мистическое единство

Отсюда


В суфизме - "школа трезвости" (Багадад) и "школа опьяненности" (Хорасан).

Дионисий - бог вина и виноделия. Воспевание вина и опьяненности в суфийской поэзии.
Экстатические ритуалы дионисийства - и сэма, экстатическое радение в суфизме.
Тема разрывания божества на части (и возрождение, то есть восстановление единства позже) в дионисийстве. Ритуальное разрывание одежды в суфизме (в ср. века, связано с хадисом) и хырка с заплатами как символ. Также важная концепция в суфизме - профанный мир множественности противопоставляется сакральному единству. Путь - это метод восстановления "разорванного" единства.

Жрецы культа Д. наносят себе в порыве экстаза раны. - Нанесение себе ран (или, по крайней мере, попытка - часто без реального вреда) практикуется в некоторых орденах.

"В исламе — самой молодой религии Спасения — экстатические состояния не поощрялись, за исключением суфизма, где они сохранили древнюю телесно-ориентированную форму, однако лишились оргиастического характера и получили новое мистическое содержание". Отсюда


Дионисийское искусство - музыка. Важность музыки в суфизме. (Флейта, кстати, в обоих случаях - один из основных инструментов).

Пляски Диониса - и энергичные движения во время сэма.

Культура (цивилизация) носит репрессивный характер, она подавляет животные примитивные импульсы. Для экстатического культа - как Д. - характерен выход за рамки социальных ограничений. Пример сходной тенденции в суфизме - практика маламатийа. (Как и сэма).