куда делось Я?

[plot]

Плот, чего вы хотите?

Лучше этот вопрос уточнить. И желательно сразу по следующим пунктам:
1. Что подразумевается под словом "хотеть"
2. Какая область имеется в виду. Чего плот хочет вообще или относительно этого форума, или относительно тейтана или... ?

[Зейтан]

Плот, чего вы хотите?

[plot]

Поскольку если бы плоту всё было до фени, то он и не общался бы. А например предположение, что неотождествление и "до фени" - это разные вещи - не приходило в голову?

Никто не говорил, что плоту всё - до фени. Ему что-то такое нужное (что составляет саму суть разговора) - до фени. Между прочим, это типичный софизм - подменять нечто на всё.
Неотождествление и "до фени" - это разные вещи. Конечно. Обратного опять же сказано не было. Имелось в виду такое: неотождествление с сутью разговора === суть разговора "до фени". То есть тождество в отношении (любимая оговорка Аристотеля!) сути разговора.

Кстати, а как насчёт подмены сути разговора разговором о мотивациях некоего плота (здесь ещё и переход на личность кажется? нет?).

[plot]

А руководствуясь просто логикой?

Тем более нет.

Тогда разговаривать действительно не о чем.

[plot]

Поскольку если бы плоту всё было до фени, то он и не общался бы. А например предположение, что неотождествление и "до фени" - это разные вещи - не приходило в голову?

Никто не говорил, что плоту всё - до фени. Ему что-то такое нужное (что составляет саму суть разговора) - до фени. Между прочим, это типичный софизм - подменять нечто на всё.
Неотождествление и "до фени" - это разные вещи. Конечно. Обратного опять же сказано не было. Имелось в виду такое: неотождествление с сутью разговора === суть разговора "до фени". То есть тождество в отношении (любимая оговорка Аристотеля!) сути разговора.

Тогда было бы не плохо сразу оговаривать, что имеется в виду под тем или иным термином, если он не имеет общепринятого чёткого определения (термин "до фени"), хотя суть от этого не меняется: отсутствие интереса (если Вы именно это имеете под термином "до фени") и невовлечённость - это опять же разные вещи.
Ок. То есть, общение, по-вашему, возможно только если отождествляться с сутью разговора? А как же тогда

Истинная логика - это прежде всего внимательность. Она принимает во внимание все аспекты реальности. Принять во внимание все аспекты означает прежде всего стремиться выйти за уже освоенные аспекты, то есть обратить внимание на более чем максимально возможное число аспектов.

Ведь отождествление уже подразумевает фиксацию на каких-то отдельных аспектах в ущерб остальным. Противоречие?

[Зейтан]

А руководствуясь просто логикой?

Тем более нет.

[plot]

Плот, руководствуясь буддийской моделью, вы никогда не поймете что такое понимание в ЧП.

А руководствуясь просто логикой?

[plot]

Это логично только В РАМКАХ обусловленности.  plot отвечает по толчку от theitan-a. А своих мотивов у него на это нет. Это справочное бюро, а не общение.
Истинная логика - это прежде всего внимательность. Она принимает во внимание все аспекты реальности. Принять во внимание все аспекты означает прежде всего стремиться выйти за уже освоенные аспекты, то есть обратить внимание на более чем максимально возможное число аспектов. Есть такое слово - трасценденция.

Когда "всё до фени" - это отсутствие мотиваций, апатия. Невовлечённость - отсутствие лишь тех мотиваций, которые проистекают из вовлечённости.
А логика вообще действует только в рамках обусловленности (правда, обусловленности не вовлечённостью, а законами причин и следствий). Это, вообще-то, общее место.
По-Вашему, настоящее общение возможно только с вовлечённостью?

[Зейтан]

Плот, руководствуясь буддийской моделью, вы никогда не поймете что такое понимание в ЧП.

[fly]

Поскольку если бы плоту всё было до фени, то он и не общался бы. А например предположение, что неотождествление и "до фени" - это разные вещи - не приходило в голову?

Никто не говорил, что плоту всё - до фени. Ему что-то такое нужное (что составляет саму суть разговора) - до фени. Между прочим, это типичный софизм - подменять нечто на всё.
Неотождествление и "до фени" - это разные вещи. Конечно. Обратного опять же сказано не было. Имелось в виду такое: неотождествление с сутью разговора === суть разговора "до фени". То есть тождество в отношении (любимая оговорка Аристотеля!) сути разговора.

[fly]

Это логично только В РАМКАХ обусловленности.  plot отвечает по толчку от theitan-a. А своих мотивов у него на это нет. Это справочное бюро, а не общение.
Истинная логика - это прежде всего внимательность. Она принимает во внимание все аспекты реальности. Принять во внимание все аспекты означает прежде всего стремиться выйти за уже освоенные аспекты, то есть обратить внимание на более чем максимально возможное число аспектов. Есть такое слово - трасценденция.

[plot]

plot мило улыбается, потому что ему, по-русски говоря, до фени. Он же больше всего заботится об неотождествлении с чем бы то ни было, в том числе и с разговором. Зачем тогда он общается?

Вот это - не логично. Поскольку если бы плоту всё было до фени, то он и не общался бы. А например предположение, что неотождествление и "до фени" - это разные вещи - не приходило в голову?

Этим, впрочем, плот совсем не хочет сказать, что он весь такой неотождествлённый 

[plot]

plot мило улыбается, потому что ему, по-русски говоря, до фени. Он же больше всего заботится об неотождествлении с чем бы то ни было, в том числе и с разговором. Зачем тогда он общается?

Вот это - не логично. Поскольку если бы плоту всё было до фени, то он и не общался бы. А например предположение, что неотождествление и "до фени" - это разные вещи - не приходило в голову?

[plot]

Нелогично. С чего вы это взяли?

Логично . Если принять во внимание предположение, что у плота не было мотивации продолжать разговор, если такового желания нет у тейтана.

[fly]

Нелогично. С чего вы это взяли?