Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: куда делось Я?  (Прочитано 30090 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #316 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:26:46 »
Общепринятое определение относиться только к животным инстинктам, этология ЛЮДЬМИ не занимается.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #315 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:21:13 »
Цитировать
если бы Вы своё мнение обосновали.

Для вас мне бессмысленно его обосновывать в рамках ЧП, вы же хотите этологии! Короче, я не этолог.

Instinkt из лат. instīnctus (naturae) "естественное побуждение" . Что такое суть ЧЕЛОВЕКА? Что есть его естество? Что есть его природа? Это духовное начало! Понимаете?
Общепринятое определение инстинкта я привёл. Врождённые тенденции и стремления. И хочу я не только этологии, но и цитат из Гурджиева.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #314 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:19:08 »
Цитировать
если бы Вы своё мнение обосновали.

Для вас мне бессмысленно его обосновывать в рамках ЧП, вы же хотите этологии! Короче, я не этолог.

Instinkt из лат. instīnctus (naturae) "естественное побуждение" . Что такое суть ЧЕЛОВЕКА? Что есть его естество? Что есть его природа? Это духовное начало! Понимаете?

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #313 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:12:08 »
Вейтер, это не мое необычное понимание, а понимание Гурджиева. У животных есть совесть? Или так называемый инстинкт реальности?
А совесть - это инстинкт? Первый раз слышу. "Инстинкт реальности" же это, видимо, опять какое-то изобретение Гурджиева. Вы можете объяснить что это такое и почему Вы называете это инстинктом?
Цитировать
Инсти́нкт — совокупность врождённых тенденций и стремлений, играющих мотивационную роль в формировании поведения. В узком смысле, совокупность сложных наследственно обусловленных актов поведения, характерных для особей данного вида при определённых условиях.[1] Инстинкты составляют основу поведения животных.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: куда делось Я?
« Ответ #312 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:11:49 »
Вейтер, это не мое необычное понимание, а понимание Гурджиева. У животных есть совесть? Или так называемый инстинкт реальности?

А где у Гурджиева совесть назывется инстинктом? И даже если где-то используется такое название, это не следует понимать буквально. Совесть - не инстинкт, а нечто, зарабатываемое в процессе совершенствования - то есть совсем не похоже на врожденное качество (а инстинкт обычно понимается именно так).

Я понимаю, что Вы хотите сказать - что у людей есть свойства, которых нет у животных. Тут вряд ли кто-то будет спорить. Просто слово "инстинкт" здесь не очень подходит.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #311 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:09:54 »
Цитировать
оставляю за собой право не принимать его во внимание

Вы бы могли оставить за собой такое право если бы разбирались в ЧП.
Нет, я бы не мог оставить за собой такого права, если бы Вы своё мнение обосновали.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #310 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:07:59 »
Вейтер, это не мое необычное понимание, а понимание Гурджиева. У животных есть совесть? Или так называемый инстинкт реальности?

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: куда делось Я?
« Ответ #309 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:07:13 »
Цитировать
оставляю за собой право не принимать его во внимание

Вы бы могли оставить за собой такое право если бы разбирались в ЧП.

А что ЧП говорит о "человеческих инстинктах"? Не припомню такого.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

wayter

  • Администратор
  • Дервиш
  • *****
  • Сообщений: 8551
  • Reputation Power: 96
  • wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!wayter has great potential!
    • Просмотр профиля
    • Блог
Re: куда делось Я?
« Ответ #308 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:04:36 »
У человека есть животные инстинкты и есть чисто человеческие. Так понятнее?

Вы используете слово "инстинкт" как-то необычно. Более распространено мнение, что инстинкты у всех примерно одинаковые - и у людей, и у животных.  Отличие в том, что "у высших животных инстинкты подвергаются модификации под влиянием индивидуального опыта". (Отсюда)

То есть "чисто человеческим" может быть опыт, культурные влияния, но инстинкты - вряд ли.
Главные темы форума
Блог
facebook

«Стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию».
Г. Померанц

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #307 : 23 бХЭвпСап 2011, 13:01:09 »
Цитировать
оставляю за собой право не принимать его во внимание

Вы бы могли оставить за собой такое право если бы разбирались в ЧП.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #306 : 23 бХЭвпСап 2011, 12:58:45 »
Это будет долгое и нудное занятие. Я не хочу этого делать. Зачем мне это? Я вам высказал общую точку зрения ЧП по этому вопросу. Ваше дело принимать ее или нет.
Ну, раз эта Ваша точка зрения ничем не подтверждена, оставляю за собой право не принимать его во внимание. Так что пустой звон получается, прошу прощения.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #305 : 23 бХЭвпСап 2011, 12:53:50 »
Это будет долгое и нудное занятие. Я не хочу этого делать. Зачем мне это? Я вам высказал общую точку зрения ЧП по этому вопросу. Ваше дело принимать ее или нет.

plot

  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 2618
  • Reputation Power: 56
  • plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.plot is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #304 : 23 бХЭвпСап 2011, 12:50:50 »
У человека есть животные инстинкты и есть чисто человеческие. Так понятнее?
Перечислите чисто человеческие инстинкты, т.е. которых нет у животных. И пожалуйста - с цитатами хотя бы из популярных книг по этологии и параллельно из Гурджиева. И посмотрим как стыкуется.
Не говори, что ты реально крутой эзотерик. Начнём с малого. Покажи, что ты хотя бы способен поддерживать корректную полемику.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #303 : 23 бХЭвпСап 2011, 12:46:08 »
Если вы в себе не наблюдаете чисто человеческих инстинктов, то это ваши проблемы, я вам немогу ничем помочь.  ;D

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: куда делось Я?
« Ответ #302 : 23 бХЭвпСап 2011, 12:44:47 »
У человека есть животные инстинкты и есть чисто человеческие. Так понятнее?

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100