Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Катехизиса недостаточно  (Прочитано 768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

N N

  • Особые ограничения
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 5584
  • Reputation Power: 0
  • N N hides in shadows.
    • Просмотр профиля
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #10 : 21 ЬРп 2012, 16:19:00 »
По благословению участвую, по возможности, в некоторых еврейских семинарах.
На одном из них рабби Тверский (глава чернобыльской школы хасидизма) как-то задал вопрос:
"Как узнать, была ли это встреча с Богом? Может вы просто накануне поели не тех грибков?"
И выжав из нас все имевшееся за нашими душами блеяние, наконец после долгой паузы сказал:
"Разница в том, что после встречи с Богом, никто уже не сможет остаться прежним".

Есть много трагичных ситуаций в жизни, после которых уже невозможно остаться прежним

Долгая пауза рабби не делает ему чести.   ;)
1, 2, 3, 4, 5... Вышел зайчик погулять... )))

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #9 : 21 ЬРп 2012, 11:15:32 »
 По благословению участвую, по возможности, в некоторых еврейских семинарах.
На одном из них рабби Тверский (глава чернобыльской школы хасидизма) как-то задал вопрос:
"Как узнать, была ли это встреча с Богом? Может вы просто накануне поели не тех грибков?"
И выжав из нас все имевшееся за нашими душами блеяние, наконец после долгой паузы сказал:
"Разница в том, что после встречи с Богом, никто уже не сможет остаться прежним".
 
Не важно, что написано.
Важно, как понято.

Зейтан

  • Космический
  • Особые ограничения - ЛС
  • Дервиш
  • *
  • Сообщений: 4214
  • Reputation Power: 55
  • Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.Зейтан is on the verge of being accepted.
    • Просмотр профиля
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #8 : 21 ЬРп 2012, 11:07:25 »
Критерии от лукавого исходят...ибо в них не Бога но беса узрит...порождение своего ума...кто сердца своего не знает тому нужны они...

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #7 : 21 ЬРп 2012, 11:04:28 »
Непосредственно воспринимать Бога в мире и мир - в  Боге...
ИМхо, это то что открывают стихи МИРКИНОЙ.
Не важно, что написано.
Важно, как понято.

fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #6 : 21 ЬРп 2012, 10:57:45 »
Если вы имеете в виду критерий, который находится прямо внутри опыта Встречи (то есть среди моих собственных ощущений в момент встречи), то думаю, что такого найти нельзя. Для обычного человека, не для Серафима Саровского, например. А тот и не спрашивал никогда о критериях...
 
Мне кажется, что нужно просто не ограничиваться опытом ощущений во встречах. А добавлять в этот опыт дополнительное - опыт понимания тех или иных высказываний. В Писаниях, Откровениях. А также в философиях, - попробовать понять, скажем, Аристотеля.
Когда весь этот опыт - и личных встреч, и пониманий написанного - сведется воедино, критерий уже не потребуется.
 
Хотя среди написанного встречаются и критерии. Например, мне очень нравится вот такой (я его тут уже цитировала, в другой ветке):
 
"Тот, кто имеет интуитивное чувство Абсолюта, самим этим фактом обладает ощущением взаимосвязи между Субстанцией и акцидентами (конкретными событиями и явлениями), так что он не способен видеть акциденты в отрыве от Субстанции. Акцидент, то есть какое бы то ни было конкретное явление или существо, является хорошим настолько, насколько он манифестирует собой Субстанцию. Или, что означает то же самое, - насколько в нем случайное (акцидентальное) поглощается Субстанциональным.
И наоборот, феномен является плохим - в той или иной степени - если он манифестирует отделение случайного от Субстанции. Это означает, что он стремится манифестировать отсутствие Субстанции, что, впрочем, ему никогда не удастся, так  как о Ней свидетельствует само существование".
Фритьоф Шуон

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #5 : 21 ЬРп 2012, 10:46:26 »
А какой бы критерий дали вы?
Не важно, что написано.
Важно, как понято.

fly

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Reputation Power: 16
  • fly has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #4 : 21 ЬРп 2012, 10:24:12 »
Митрополит Антоний Сурожский использует понятие "опыт Встречи", на котором только и может быть основана вера в моем смысле: вера собственного несомненного опыта, а не книжные убеждения.

Необходимо сделать акцент на несомненности того, с кем именно произошла встреча. Встречи бывают не только с Богом.
Мало ли что кажется... "Кажется" - в смысле "показывается", то есть "кажущееся" не всегда обманчиво. Но не всегда и истинно. А когда именно обманчиво и когда именно истинно? на это нет формулы, здесь необходимо умение разбираться.

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #3 : 21 ЬРп 2012, 10:09:08 »
Пользоваться словами как компасом,
 а не считать их "землей обетованной" .

 А можно пользоваться словами, чтоб быть уверенным в истине.

 Т.е. чтоб вернее, с Божией помощью,
 отгородиться, спрятаться от Бога.
Не важно, что написано.
Важно, как понято.

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Re: Катехизиса недостаточно
« Ответ #2 : 31 ФХЪРСап 2011, 11:38:04 »
Митрополит Антоний Сурожский использует понятие "опыт Встречи", на котором только и может быть основана вера в моем смысле: вера собственного несомненного опыта, а не книжные убеждения.

То, что Христос - Бог, можно сказать, вопрос чисто "технический":
поклонение и молитва кому-то, кроме единого Бога, автоматом делает христианина язычником.

У всех свое понимание.
Как сказано в Псалтыре "Бог каждого похвалит".

Для неверующих вопрос о Христе, как и об Иисусе - вообще неважен.
Патанджали писал: "Бог - удобный колышек, что повесить на него свою молитву".
Если человек умеет истинно молиться, то важно только это.
А молится он дубу додонскому (Зевса) или палке-копалке, - вопрос 10й.
Обо всем этом писал еще Рудольф Отто в "Святое" сто лет назад.

Цитировать
Отто Рудольф

(1869-1937) – нем. философ и теолог, один из основоположников феноменологии религии. О. признавал реальное существование объекта религ. поклонения («святое») и характеризовал его как тайну, недоступную человеч. разуму. Религия, по О., есть встреча человека со «святым», к-рая вызывает 2 чувства у верующего: св. трепет, ужас, вызванный соприкосновением с «божеств, тайной», и чувство восхищения, благоговения, преклонения. Все религии лишь модификации общей сущности религ. веры. Осн. произведение – «Святое» (1917).

Философский словарь http://www.philosophydic.ru/otto-rudolf

И вообще, книжки читать полезно.
Не важно, что написано.
Важно, как понято.

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Катехизиса недостаточно
« Ответ #1 : 19 ЮЪвпСап 2011, 06:58:39 »
"ИЩИТЕ", ищите, ищите... - "и обрящете".

 Cборник ответов не научит решать задачи.

 Св. Силуан говорил:"чтобы найти Бога надо сначала Его ПОТЕРЯТЬ".
 Поиск означает ощущение ПОТЕРИ.
 Нехватки в жизни чего-то самого важного.

 Для кого-то Символ Веры может стать компасом для отважного плавания
 в духовном странствовании.

А для кого-то - пустышкой, сося которую духовный младенец заглушает свое чувство духовного голода,
 довольствуясь каплями "словесного молока", которые порою оживят и вдохновят душу.


Не важно, что написано.
Важно, как понято.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100