Якоб Беме. "Об исследовании божественного существа в природе"

[N N]

Хи)) Вы, уважаемая Неонилла, и все ники  вместе с форумом можете (осознаете Вы это или нет) считать природным явлением или Природой... Что ж с того?

Я под Природой (поэтому с большой буквы) понимаю большее, чем просто природу ("природные явления"). Вы опять говорите о формах. А я - о содержании.

Но, кажется, мы что-то развыкались
А это, не в правилах форума

И где это в правилах форума говорится, что нельзя вы-кать, а нужно ты-кать?! Ссылку в студию! 

[картина]

Хи)) Вы, уважаемая Неонилла, и все ники  вместе с форумом можете (осознаете Вы это или нет) считать природным явлением или Природой... Что ж с того?
Но, кажется, мы что-то развыкались
А это, не в правилах форума

[N N]

У Вас уважаемая Неонилла пантеистическое мировозрение.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/920146
Ради Бога!

Можно и так сказать. Вы, уважаемая картина (признаёте Вы это или нет), - тоже часть Природы.

[картина]

У Вас уважаемая Неонилла пантеистическое мировозрение.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/920146
Ради Бога!

[N N]

Бог (Творец) и Творение - едины (одно), но Бог (Творец) и Творение не одно и тоже.
Короче: Творец и Творение - одно, но не одно и тоже.
Консенсус?

И да, и нет. Только формочки разные, а песочница одна.

[картина]

Бог (Творец) и Творение - едины (одно), но Бог (Творец) и Творение не одно и тоже.
Короче: Творец и Творение - одно, но не одно и тоже.
Консенсус?

[N N]

Для меня также едины, как целое (Творец) с частью (Творение). Например: рука едина с организмом, но тождества между ними нет.

Тождество есть, но на другом уровне. Вы говорите о форме, а я - о содержании: о том, что делает и руку, и организм единым и живым.

Я не философ, но мне почему-то кажется, что существо чего-либа - понятие абстрактное, и это "абстрактное" может быть выделено (осознано) для пользы познающего. Т.о. божественное существо не отделено от природы.
Извиняюсь, если коряво, цейтнот..

Я тоже не философ (хотя люблю пофилософствовать). Абстракции меня мало интересуют - это область воображения (и в воображении возможно всё). А с выводом Вашим я согласна: "божественное существо не отделено от природы". Консенсус?

[картина]

Но для меня Творец и Творение - едины.

Для меня также едины, как целое (Творец) с частью (Творение). Например: рука едина с организмом, но тождества между ними нет.

Вы обратили внимание на заголовок темы: "Об исследовании божественного существа в природе"? Вы можете представить себе божественное "существо" и Природу отдельно?

Я не философ, но мне почему-то кажется, что существо чего-либа - понятие абстрактное, и это "абстрактное" может быть выделено (осознано) для пользы познающего. Т.о. божественное существо не отделено от природы.
Извиняюсь, если коряво, цейтнот..

[N N]

Вы, конечно, уважаемая картина, можете придерживаться своей точки зрения - это Ваше право. Но для меня Творец и Творение - едины. Я даже не могу себе представить их раздельно (Жизнь не может быть отделена от живого). Я не об отдельных предметах (в широком смысле), которые могут мыслиться и видеться отдельно друг от друга.

Вы обратили внимание на заголовок темы: "Об исследовании божественного существа в природе"? Вы можете представить себе божественное "существо" и Природу отдельно?

Вот это хороший пример.
Ученикам Иисуса кулинарно повезло.

На мой взгляд, провозвестие Христа как раз и было о единстве Творца и Творения. Но то ли ученики не поняли и не донесли этой идеи в своих евангелиях, то ли дальнейшая трансформация (и даже раскол) всего учения христианства, то ли ещё что-то, но такое понимание христианства (которого придерживаюсь я), скорее, воспринимается как ересь.

[картина]

Почему - одно?

Одно, потому что "схлопка".

Нее.., не схлопка, а хлопушка - разные вещи.

Думается, Бог несравненно больше))

Больше даже Самого Себя?! 

Конечно больше, любого из своих творений.

Просто, Творение, как осязаемая величина Божественного проявления, дает нам возможность, размышлять о Боге, такими как мы есть, во плоти.

26. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. (Мф. 26:26)

51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. (Ин. 6:51)

Вот это хороший пример.
Ученикам Иисуса кулинарно повезло

[N N]

Почему - одно?

Одно, потому что "схлопка".
 

Думается, Бог несравненно больше))

Больше даже Самого Себя?! 

Просто, Творение, как осязаемая величина Божественного проявления, дает нам возможность, размышлять о Боге, такими как мы есть, во плоти.

26. И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. (Мф. 26:26)

51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. (Ин. 6:51)

[картина]

Почему - одно?
Думается, Бог несравненно больше))
Просто, Творение, как осязаемая величина Божественного проявления, дает нам возможность, размышлять о Боге, такими как мы есть, во плоти.

[N N]

... но если кто хочет говорить о Боге, о том, что есть Бог, то должен прилежно размыслить ... обо всем творении...

То есть, Бог и Творение - одно.

[wayter]

Хотя плоть и кровь не может постигнуть Божественного существа, но только дух, когда он просвещен и возжен Богом; но если кто хочет говорить о Боге, о том, что есть Бог, то должен прилежно размыслить о силах в природе, и обо всем творении, о небе и земле, равно о звездах и стихиях, и о тварях, которые произошли из них...

Якоб Бёме. Аврора, или Утренняя заря в восхождении.М.1990.С.25. (Глава I. Об исследовании божественного существа в природе).