Loading

Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума

Автор Тема: Религия и лжерелигия  (Прочитано 3549 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Re: Религия и лжерелигия
« Ответ #8 : 15 ЬРавР 2012, 08:48:23 »
Имхо, не плохо и не хорошо. Просто стадии духовного роста.
Сперва суперэго, проекция образа родителей и идеального образа себя, затмевает и подменяет Бога.
Избавление от этой подмены мучительно и революционно, как и всякий квантовый скачок в сознании.
Не важно, что написано.
Важно, как понято.

Финист

  • Подвижник
  • ***
  • Сообщений: 73
  • Reputation Power: 1
  • Финист has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Религия и лжерелигия
« Ответ #7 : 13 ЬРавР 2012, 18:07:48 »
Обычно (и на первом этапе почти неизбежно) религиозное чувство связано с суперэго, под которым я понимаю проекцию родительского образа и их ожиданий.
С суперэго же связано понятие "ложной совести". (А другой мы почти и не знаем).
То есть поначалу верующий или просто духовный искатель стремится к улучшенному образу себя. Эго стремится стать "улучшенным эго", таким "я", которому мы сами поставили бы пятерку.
А ето плохо или хорошо? Или может быть недостаточно хорошо?
Ну и после начала, когда уже поставили себе пятерку, к чему стремится?

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Re: Религия и лжерелигия
« Ответ #6 : 12 ЬРавР 2012, 12:38:15 »
Обычно (и на первом этапе почти неизбежно) религиозное чувство связано с суперэго, под которым я понимаю проекцию родительского образа и их ожиданий.
С суперэго же связано понятие "ложной совести". (А другой мы почти и не знаем).
То есть поначалу верующий или просто духовный искатель стремится к улучшенному образу себя. Эго стремится стать "улучшенным эго", таким "я", которому мы сами поставили бы пятерку.
Не важно, что написано.
Важно, как понято.

Натаха Мостовенко

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 30
  • Reputation Power: 0
  • Натаха Мостовенко has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Религия и лжерелигия
« Ответ #5 : 12 ЬРавР 2012, 12:19:40 »
Лже-религия (то есть не какая-то "плохая", а частичная, временная, промежуточная, неполная религия)
 для нашего эго весьма приятна. Она его ласкает и питает.
 Религия рода, и любая религия "наших", именно религия такого рода. 
 И не важно, языческий ли это национализм, или любая самая замечательная религия, которой пользуются для успокоения и самопрославления.
 В этом смысле не вижу психологического различия между самодовольным христианином и самодовольным иудеем.
 Леденец религиозной исключительности (всегда прекрасно внутри любого данного исповедания обоснованный) лишь малая приманка и утешение для подвига прыжка в Свободу и Счастье.
 
я тоже думаю, что религия о своей избранности и не заикается.

Натаха Мостовенко

  • Неофит
  • **
  • Сообщений: 30
  • Reputation Power: 0
  • Натаха Мостовенко has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Религия и лжерелигия
« Ответ #4 : 12 ЬРавР 2012, 12:16:31 »
  Самореализация есть реализация истинной глубинной самости, которая нам в обычной жизни просто неведома, а вовсе не триумф суперэго, идеального образа себя, сформированного семьей и средой.   
а могут совпасть высшее проявление суперэго и самости?
Самодостаточная и жертвенная природа Бога и такая же (?) природа человека?

404

  • Энтузиаст
  • ****
  • Сообщений: 463
  • Reputation Power: 9
  • 404 has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Религия и лжерелигия
« Ответ #3 : 10 ЬРавР 2012, 00:24:36 »
Для чего надо часто принять на себя значительное самоограничение и откзаться от маленького привычного счастьица самоуслаждения*.

 Как говорил в Дхаммападе Будда
Цитировать
Если отказ от маленького счастьица позволяет увидеть большое счастье, пусть мудрый откажется от маленького счастьица, размышляя о большом счастье.
------
 *, который молодой Пелевин на пару с Владимиром Данченко, переводя еще в самиздате Кастанеду, перевел как "индульгирование", а анонимный (для меня, по меньшей мере) русский "Бодхи" ввел привишееся сокращение ЧСВ: чувство собственной важности.


Не знаю, как переводил Пелевин, но издал он КК в переводе Василия Максимова (был в самиздате). В нем, так же - "индульгирование" и "ЧСВ". Отличный перевод, нмв. (Индульгирование, может принимать разные формы, нмв.)
Кстати, Максимов -  прототип Чапаева.

Водород

  • Аскет
  • *****
  • Сообщений: 731
  • Reputation Power: 5
  • Водород has no influence.
    • Просмотр профиля
Re: Религия и лжерелигия
« Ответ #2 : 09 ЬРавР 2012, 23:42:40 »
Тема настолько обширная как и сама жизнь))
 
 Истинную (внутреннюю) религию можно сравнить с просветлением (пробуждением), а внешнюю лжерелигию со сном наяву.
Но, на мой взгляд, наш путь к истинной религии идет через познание внешней религии (лжерелигии), есть период, когда человек может научиться видеть не только внешние атрибуты, ритуалы или посредников между ним и Богом, но также и заглядывать в Себя, в свою суть, сущность.
"Религия" в переводе с греческого означает "связь с Богом". Если человек нашел внутри себя Бога, то для него отпадает необходимость в посреднике между ним и Богом. Если же человек еще в поиске Бога, еще в пути, то он нуждается в посреднике и наставничестве.
Есть замечательный стих в евангелие от Матвея гл.6 ст.6 говорящий о молитве не показной, не для ЧСВ, а для намного большего, молитвы которая исходит от вашего  внутреннего Бога, которая творится втайне(внутри).
"Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно."
 
Если посмотреь вверх можно увидеть звезды,
Если посмотреть вниз, можно увидеть землю,
Если заглянуть внутрь можно увидеть Бога,
Если посмотреть изнутри можно увидеть Всё...
 
С любовью

просто Соня

  • выписки ныне систематизируются
  • Ариф
  • ******
  • Сообщений: 1313
  • Reputation Power: 31
  • просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.просто Соня is working their way up.
  • и публикуются в иных местах.
    • Просмотр профиля
    • sonya-h-skaya.livejournal.com
Религия и лжерелигия
« Ответ #1 : 09 ЬРавР 2012, 04:10:25 »
Различие между религией и лже-религией, конечно же, пролегает вовсе не между исповеданиями, а внутри одной религии и даже внутри одного и того же человека в разные моменты его жизни.

 Религия ничего не требует, но зовет к существенному изменению образа жизни, отказа от привычного образа себя и, в конечном итоге, к полному преображению (которое вовсе не является прославлением себя в лучшем, идеальном виде). Самореализация есть реализация истинной глубинной самости, которая нам в обычной жизни просто неведома, а вовсе не триумф суперэго, идеального образа себя, сформированного семьей и средой.
 Рождение истинного "Я" переживается нашим эго как смерть; или, по меньшей мере, большое разочарование. 

 Лже-религия (то есть не какая-то "плохая", а частичная, временная, промежуточная, неполная религия)
 для нашего эго весьма приятна. Она его ласкает и питает.
 Религия рода, и любая религия "наших", именно религия такого рода. 
 И не важно, языческий ли это национализм, или любая самая замечательная религия, которой пользуются для успокоения и самопрославления.

 В этом смысле не вижу психологического различия между самодовольным христианином и самодовольным иудеем.
 Леденец религиозной исключительности (всегда прекрасно внутри любого данного исповедания обоснованный) лишь малая приманка и утешение для подвига прыжка в Свободу и Счастье.
 Для чего надо часто принять на себя значительное самоограничение и откзаться от маленького привычного счастьица самоуслаждения*.

 Как говорил в Дхаммападе Будда
Цитировать
Если отказ от маленького счастьица позволяет увидеть большое счастье, пусть мудрый откажется от маленького счастьица, размышляя о большом счастье.
------
 *, который молодой Пелевин на пару с Владимиром Данченко, переводя еще в самиздате Кастанеду, перевел как "индульгирование", а анонимный (для меня, по меньшей мере) русский "Бодхи" ввел привишееся сокращение ЧСВ: чувство собственной важности.

Не важно, что написано.
Важно, как понято.

Tags:
 

Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской

Rambler's Top100 Rambler's Top100