О том, кому нечего дать.

[rimlyanin]

Есть "мнение",что все поиски-искания,неудовлетворённость собой в человеке поселяет Бог.Без этого внедрения и желания поиска не возникло бы.Я говорил о смерти физической,после которой тело,как инструмент больше не существует.На мой взгляд,Бахауддин передаёт потомкам о том,чтобы отсутствие "результатов" не приводило к отчаянию,и вследствие с этим к прекращению поиска(моё мнение).Бог постоянно рядом("ближе чем шейная артерия"),присутствует при твоём движении(пусть даже "холостом").Есть НАДЕЖДА,что Он сменит гнев на милость.

[картина]

Конечно, хотелось бы двигаться дальше по влечению любви. То есть к пониманию.
...

Да, согласна, после такой остановки, двигаться дальше сложно, и с смерть тут не поможет...
! Вспомнила, вот что: можно посоветовать от пункта невозможности - "движение без движения" - это придумал AVG, должно быть у него где-то в базарах описано(?). Хотя, не ручаюсь, т.к. сама не вычитывала
Да, и Неонилла, кажется, о том же.. (?)
Впрочем(!), о какой это смерти rimlyanin говорил?? Может, не физической, а той, к которой "дервиш поспешает" - где-то читала.. Тогда, тоже пойдет за совет

[fly]

Конечно, хотелось бы двигаться дальше по влечению любви. То есть к пониманию.
Хорошо бы - к ВЗАИМОпониманию. Но раз таковое невозможно, то тогда бы хоть одностороннего понимания добавить. А вопрос - то есть то, что хотелось бы понять, - вертится всегда именно вокруг невозможного. Получается как-то так, что именно это невозможное и должно быть в центре внимания.
Только что же делать с такой невозможностью?
PS С тем знакомым мы теперь не общаемся. Совсем.

[картина]

Ведь это невозможно - объединять две такие правоты. Но вот оно, пожалуйста, налицо - он их объединяет. То есть не объединяет, конечно, ведь это невозможно...
И чего тут делать?

А, что хотите? Двигаться дальше по влечению любви при невозможности движения?

[fly]

Вот довольно безобидный пример.
Были у меня с одним знакомым довольно длинные  и страстные разговоры. Одна из любимых песней этого знакомого - про то, что "надо дорожить друг другом, нечего обращать внимание на поверхностные различия, ведь все мы - люди." И тут же, практически одновременно, - то есть вторая любимая песня - о том, что сущность человеческая - это жадность, властолюбие и т.п. Я потратила массу сил, чтобы довести до его сознания вопрос: "ну как же ты собираешься объединяться с людьми по существу, если их существо - жадность?" Не понимает, хоть убейте. Он переполняется праведным желанием объединяться и - одновременно - праведным гневом на гадскую людскую сущность. И разумеется, хочет, чтобы я с ним согласилась, ведь он же прав (оба раза!).
 
Ведь это невозможно - объединять две такие правоты. Но вот оно, пожалуйста, налицо - он их объединяет. То есть не объединяет, конечно, ведь это невозможно...
И чего тут делать?

[картина]

Не знаю, как у вас, а в моем опыте весьма часто проявляется такое НЕВОЗМОЖНО. Вроде думаешь, - ну это наверное кажется только, попробуем еще. Пробуешь - и становится все четче, НЕВОЗМОЖНО.

А, что невозможно в Вашем опыте?

[fly]

То есть вы думаете, что Бахауддин имел в виду смерть?
Но, с одной стороны, смерти нет, и уж ему-то это должно было быть известно. А с другой, наоборот, человек должен постоянно учиться умирать (и это ему тоже было известно).
Что же все-таки он имел в виду, когда говорил "до тех пор,пока тебе не будет явлено,что ЭТО НЕВОЗМОЖНО,-ПРОДОЛЖАЙ ДВИЖЕНИЕ." Тут в самОй фразе поставлено это до тех пор, пока. Значит, момент выделен. Или это перевод не слишком удачный?
Не знаю, как у вас, а в моем опыте весьма часто проявляется такое НЕВОЗМОЖНО. Вроде думаешь, - ну это наверное кажется только, попробуем еще. Пробуешь - и становится все четче, НЕВОЗМОЖНО.

[rimlyanin]

Продвигайся туда,куда влечёт тебя любовь и до тех пор,пока тебе не будет явлено,что ЭТО НЕВОЗМОЖНО,-ПРОДОЛЖАЙ ДВИЖЕНИЕ."

Допустим, явлено - это НЕВОЗМОЖНО. Что делать в таком случае?

На вопрос НЕВОЗМОЖНО,по моему,ответит только смерть.Пока эта "дамочка с косой" не пришла-можно продолжать ДВИЖЕНИЕ))

[N N]

Продвигайся туда,куда влечёт тебя любовь и до тех пор,пока тебе не будет явлено,что ЭТО НЕВОЗМОЖНО,-ПРОДОЛЖАЙ ДВИЖЕНИЕ."

Допустим, явлено - это НЕВОЗМОЖНО. Что делать в таком случае?

Тогда, поняв, что любовь НЕВОЗМОЖНО найти где-то, вы, возможно, откроете её внутри себя.   

[fly]

Продвигайся туда,куда влечёт тебя любовь и до тех пор,пока тебе не будет явлено,что ЭТО НЕВОЗМОЖНО,-ПРОДОЛЖАЙ ДВИЖЕНИЕ."

Допустим, явлено - это НЕВОЗМОЖНО. Что делать в таком случае?

[rimlyanin]

...иногда отсутствие ответа на твой "вопрос" и есть самый ЛУЧШИЙ ответ))
Отчаянное усилие даёт сам Бог,и Сам его после и приемлет.Иногда это осознаёшь,иногда "забываешь".("безотходное" производство)Вот и ответил сам себе.
 
"Есть два вида страха.Один-беспокойство о том,стоит ли твоя цель прилагаемых усилий.Людей застрявших здесь между "да" и "нет",мучает замешательство.Второй вид страха-это когда человек боится не прийти к обожаемой цели.Позволь этому страху уйти.Продвигайся туда,куда влечёт тебя любовь и до тех пор,пока тебе не будет явлено,что ЭТО НЕВОЗМОЖНО,-ПРОДОЛЖАЙ ДВИЖЕНИЕ."
 
"Утопленная книга" Бахауддина отца Руми,стр.101

[rimlyanin]

У Руми в "Сокровищах вспоминания" есть такие строки:
"От того кому нечего дать,Бог приемлет отчаянное усилие..."
О каком "ОТЧАЯННОМ усилии" говорит Руми?На "что" оно должно быть направлено?