Понятие Сна.

[Вадим]

Современные бараны любят, пожевав что-нибудь, выплюнуть со словами: "Нас на такое не купишь. Мы же не бараны..."
И потом еще будут пару дней доказывать другим и себе: "Не-ет, мы точно не-е бараны..."
Пройдя по кругу, они снова натыкаются на "недопережеванное" и выплюнутое... подбирают это и начинают жевать. 


Вопрос вот в чем - смогут отдельные бараны "дожевать до конца", чтобы распробовать и сказать себе: "Понятно. Этот вкус - такой-то... либо такой-то"? Или же опять, не дожевав выплюнут... "Ме-е... Нас на такое не купишь..."

[N N]

Это он до пробуждения принц, а после  - уже Шрэк. А с им, огрюкой непробужденной, жить.

Если из двоих кто-то пробуждённый, то к другому он будет испытывать сострадание, которое сродни любви.
("Жалость сродни любви".)

[Ричард]

Это про всё можно говорить так. Только где эти бараны и зачем их кормить? Кому что. Если решит какой шарлатан использовать эти вещи и заморочить голову кому так ведь надо найти баранов, а если найдёт, так значит баранам это было нужно.
Но можно и изучать состояния. Говорить одно, изучать и говорить с использованием практического опыта - другое. Гурджиев говорил: Не верьте.

[Gennady74]

а по-моему понятие сна ещё один хороший инструмент манипуляции, типа "говори что хочешь - всё бараны схавают"


а вам так не кажется?

[Зейтан]

Как говорил Георгий Иванович "в работе мы все равны, мы все нищие"

Нищие духом..

[Ричард]

По моему мы все имеем ложную частичную кристаллизацию и по моему оттуда где-то и у МЦ ноги растут или руки .
Как "делается правильная кристаллизация" принцип где-то описан в учении. Сначала кристаллизуется всё воедино, а потом присваются свойства.
Получается что рассуждай не рассуждай от этого работа не продвинется ни на чуть чуть. И о правильной или неправильной кристаллизации стоит только поговорить как о принципе. Она однозначно у всех неправильна и частична. А более или менее неправильна это тоже очень трудный вопрос ... Как говорил Георгий Иванович "в работе мы все равны, мы все нищие".

[Зейтан]

Ну то я высказал свое мнение, все равно у нас нет возможности это детально изучить под микроскопом. Гурджиев сказал одно но это не значит что это правда.

[Evgeny]

Кристаллизация это развитие сущности, но после того как она пробудилась. О ложной кристаллизации мне кажется вообще нет смысла говорить. Ложная кристаллизация у лунатика, к сущности это не имеет отношения.

Ложная кристаллизация - это развитие человека (сущности и личности) в ложном направлении. А что за лунатик? Если это "безумец" (по гурджиевской классификации), то конечно у него ложная кристаллизация. Но это может быть и результатом дефекта сущности, и результатом дурных влияний, хто его знает.

[Зейтан]

Определитесь с ней сами, и в любом случае окажется, что она передается с традицией.

Да такое имеет место быть, но мне кажется что это не обязательно.

[Evgeny]

Дети не спят если у них есть сущность от рождения, такое бывает редко, в большинстве случаев они спят. Хотя это тоже так не корректно говорить, ведь нет того кто спит! Есть просто автомат и все. Нет субъекта сна.

Сущность у всех есть от рождения. А субъект сна? какой может быть у сна субъект?!

[Evgeny]

МЦ не возникнет сам по себе, ну разве что у какого-то Будды Гуятамы.

Я считаю что МЦ больше само возникает, механически, и в процессе возникновения мы принимаем участие намеренно примерно только столько сколько принимаем в "создании ребёнка". Дети сами по себе тоже не возникают но и что мы их сконструировали сказать нельзя...

100% само.

[Evgeny]

Эзотерической традиции (легемонизму).

Это просто система знаний определенных без нашей сущности в них мало смысла ведь они предназначены для нее, давайте тогда определимся с понятием духовности, что это такое по вашему?

Ох, ну и задачу вы поставили. Определимся с духовностью! Определитесь с ней сами, и в любом случае окажется, что она передается с традицией.
А традиция - это не только система знаний. Это еще система пониманий, практик, ценностей ...

[Ричард]

МЦ не возникнет сам по себе, ну разве что у какого-то Будды Гуятамы.

Я считаю что МЦ больше само возникает, механически, и в процессе возникновения мы принимаем участие намеренно примерно только столько сколько принимаем в "создании ребёнка". Дети сами по себе тоже не возникают но и что мы их сконструировали сказать нельзя...

[Зейтан]

Эзотерической традиции (легемонизму).

Это просто система знаний определенных без нашей сущности в них мало смысла ведь они предназначены для нее, давайте тогда определимся с понятием духовности, что это такое по вашему?

[Evgeny]

Не-а. Дети спят, только не по-нашему, а по-своему. Они живут в фантазиях, играх, сказках, то есть в сновидениях. Они видят, что король голый, но не видят, что собака может укусить, и что нельзя совать пальцы в розетку. Отсталые дети могут быть пробуждены в некоторых отношениях. Животные тоже могут быть "пробужденнее" нас в некоторых отношениях. Собаку трудно обмануть фальшивой химической колбасой - а это то же самое, что "король голый". Зато они принимают автомобиль за живое существо и гавкают на него.

Евгений по моему Вы стали очень невнимательно читать, я писал что дети видят что что-то не так тоесть более видят более пробуждены и с возрастом это уменшается. Я не говорил что они пробуждены полностью.

Так ведь я согласен. Что-то более, а что-то менее.