Гурджиевский интеллектуализм

[Evgeny]

Почему это плохо? Перед вами целостная психологическая концепция, готовая для практического использования в работе над собой.

Иногда целостная концепция может предполагать не только танцы на верхней палубе
"Титаника", но и знание о пробоине внизу.

Я вас не понял.

[N N]

я не хочу, чтобы он уходил.

Я тоже не хочу, чтобы Незнайка уходил. Он искренен, более чем кто бы то ни было на этом форуме. И этим мне очень симпатичен.


Незнайка, вернитесь!!!  

[alton]

Почему это плохо? Перед вами целостная психологическая концепция, готовая для практического использования в работе над собой.

Иногда целостная концепция может предполагать не только танцы на верхней палубе
"Титаника", но и знание о пробоине внизу.   

[abram]

Поэтому я не хочу, чтобы он уходил.

Я тоже. Хоть он постоянно дуется на меня и частенько позволяет скабрезные шутки в мой адрес, он мне симпатичен. Но если человеку хочется немного попижонить - то это его право.


P.S. Незнайка, Вы - пижон?

[Evgeny]

А как насчет психологической части учения, там тоже вы находите избыточность? Успенский очень четко разделил учение ГИГа на две части - "психология возможной эволюции человека" и "космология ...". Сам разделил - и сам настаивал на их неразделимости. Вот так.

В психологической части — главным образом. Та же фабрика водородов, подробный разбор функций т.н. "центров" и т.д. — фактически, полный систематический разбор психологических функций и возможностей внутреннего развития.

Почему это плохо? Перед вами целостная психологическая концепция, готовая для практического использования в работе над собой.

[Evgeny]

Да ладно Вам, Евгений. Пусть немного порисуется 

Я не думаю, что он рисуется, просто он отождествился с ролью, которую выбрал для себя на форуме. Видимо, он просто недооценивает возможности форумского общения, и сам на себя наложил цепи. Открою секрет - я беседовал с ним также и в личке и по мейлу, и это было намного интересней. Поэтому я не хочу, чтобы он уходил.

[abram]

Неонилла, ну нет сил!

Евгений, а я же говорил, что все проблемы из-за женщин.

[Nocet]

ведь если литературное творчество ГИГ'a - всего лишь "проба пера" и даже не какая-то глубокая аллегория

Мы, конечно, не можем знать серьёзности намерений Гурджиева относительно собственных книг, но среди его последователей (в т.ч. "первого поколения") распространено более чем серьёзное к ним отношение, которое Гурджиев, очевидно, одобрял и поддерживал. К тому же обстоятельства, в которых он начал писать, и количество времени и сил, вложенных им в написание своих книг, указывают на важность их для самого Гурджиева.

А как насчет психологической части учения, там тоже вы находите избыточность? Успенский очень четко разделил учение ГИГа на две части - "психология возможной эволюции человека" и "космология ...". Сам разделил - и сам настаивал на их неразделимости. Вот так.

В психологической части — главным образом. Та же фабрика водородов, подробный разбор функций т.н. "центров" и т.д. — фактически, полный систематический разбор психологических функций и возможностей внутреннего развития.

[Evgeny]

Какие именно описания вы считаете избыточными?

Большую часть космологии, описание "событий прошлого" в Вельзевуле, фабрику водородов и т.п.

Наверное, надо относиться к вышеперечисленному как к литературному творчеству, не лишённому авторских вымыслов. Иначе всё это воспринимается как бред. ИМХО.

Думаю, это и оттолкнуло меня от ЧП: ведь если литературное творчество ГИГ'a - всего лишь "проба пера" и даже не какая-то глубокая аллегория, то почему тогда так серьёзно воспринимают и обсуждают это четверопутчики (и не только на этом форуме), сделав из него новое Святое Писание?!

"Ничего святого!" - а главный буфер в отношении самого ЧП четверопутчики как раз и не замечают. А "слона-то я и не приметил..."

Неонилла, ну нет сил! Сколько раз я давал себе слово не реагировать на ваши заявления, и опять срываюсь! Где ГИГ заявил "ничего святого"? Кто и когда делал из книг Гурджиева священное писание? С чего Вы взяли, что  "литературное творчество ГИГ'a - всего лишь "проба пера""? Вы действительно загадка для меня - я еще не встречал случая, чтобы человек как нарочно старался выставить самого себя в самом нелепом виде. Да еще с таким упорством!

[abram]

Бога-Истины-Реальности.

О-о-о-о-о! Вы знаете, о чем говорите?

[Evgeny]

Какие именно описания вы считаете избыточными?

Большую часть космологии, описание "событий прошлого" в Вельзевуле, фабрику водородов и т.п.

А как насчет психологической части учения, там тоже вы находите избыточность? Успенский очень четко разделил учение ГИГа на две части - "психология возможной эволюции человека" и "космология ...". Сам разделил - и сам настаивал на их неразделимости. Вот так.

[N N]

Уже пора приходить оттаскивать раненых с поля боя за Истину?

ИСТИНА не нуждается ни в поле боя, ни в борцах за неё. Ну, а раненые (если таковые имеются), на самом деле, ранят себя сами.

Мне очень нравится это высказывание: "Суфизм дает точку опоры, равноудаленную от всего", именно равноудалённостью от всего, кроме Бога-Истины-Реальности. Но на поверку то, что декларируется, не всегда манифестируется. Я это всегда знала. Но дала себе слабинку, и вот результат. Будет мне уроком, чтобы не забывалась.

[alton]

Уже пора приходить оттаскивать раненых  с поля боя за Истину?

Когда верблюд ваших усилий увязает в грязи,
не все ли равно – далеко или близко до цели?
– устад Кхалилуллах Кхалили,четверостишия, 1975

В смысле сухого остатка я согласен с Неониллой.

[N N]

Ну да, ну да. Знакомая позиция: "моя хата с краю".
А кровавые мальчики не будут сниться?

Я поняла вас. Не надо разрушать чужие "святыни", какими бы они ни были, и какими бы сильными не представлялись мне люди. И даже если они на специализированном сайте "работают" над разрушением этих "святынь" (буферов). Я это прекрасно знаю. Моими благими намерениями может быть вымощена чужая дорога в их ад. Я этого не хочу! Пусть всё идёт так, как и должно идти...


Владимир Маяковский

Послушайте!

Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — кто-то хочет, чтобы они были?
Значит — кто-то называет эти плево́чки жемчужиной?

И, надрываясь
в метелях полу́денной пыли,
врывается к богу,
боится, что опоздал,
плачет,
целует ему жилистую руку,
просит —
чтоб обязательно была звезда! —
клянется —
не перенесет эту беззвездную му́ку!
А после
ходит тревожный,
но спокойный наружно.
Говорит кому-то:
«Ведь теперь тебе ничего?
Не страшно?
Да?!»

Послушайте!
Ведь, если звезды
зажигают —
значит — это кому-нибудь нужно?
Значит — это необходимо,
чтобы каждый вечер
над крышами
загоралась хоть одна звезда?!

[1914]

 

P.S. "Я умываю руки" - они в крови замученных Иродом "кровавых мальчиков"...

[abram]

А так вы лишь способны ввести в заблуждение каких-нибудь случайных, и тоже некомпетентных, посетителей форума.

Не переоценивайте моих способностей. Если кто-то так легко способен ввести себя в заблуждение со слов другого "случайного и некомпетентного" человека, то это уже их проблемы, а не мои.

Ну да, ну да. Знакомая позиция: "моя хата с краю".
А кровавые мальчики не будут сниться?