Смирение.Есть опыт?

[abram]

смирение нельзя "наработать",можно только "получить"

Тоже думаю, что это так. Смирение приходит с пониманием себя, законов Мира, и своего места в мире. А пока этого понимания нет, нельзя "его осознать, прочувствовать, что это за зверь такой". Хотя можно пофантазировать, как Неонилла, которая писала о каких-то там "разных по существу смирениях".

[Черепаха Торчилла]

Мне почему-то кажется, что Черепаха проявляет интерес все-таки к подлинному, а не подражательскому смирению. И авторитеты по смирению ее (его? кто такая Черепаха?) интересуют в первую очередь.
А собственной интерпретации смирения у Черепахи пока нет, а есть только начатки вопросов.
 
Правильно ли мне кажется?
К счастью, Черепаху мы можем спросить непосредственно. Ответьте, уважаемая (ый?) Торчилла.

Вроде она,вроде не она...черепаха-она(ну и ладно)
...смирение...в главных темах говорится о растворении.пример влюблённых приводится.Всё хорошо но мне не очевидно,наверно я глупа донельзя...ну не видно ивсё тут...мне всё время кажется,что смирение нельзя "наработать",можно только "получить" в дар от Бога(как то так)...
На  личном примере скажу...так было с завистью(моей личной).Я вдруг осознала её и она УШЛА(незаметно для меня причём)Удивительно,но я не работала над собой,сама ушла,а БЫЛА ВЕДЬ,точно знаю.
Вот флай правильно сказала...сформулировать(осознать,прочувствовать что это за зверь такой).Как бы высветить его(смирение),чтобы получить в Дар(что ли)
 
ЗАВИСТЬ ушла,а оно должно ПРИЙТИ(во как)Значит механизм РАЗНЫЙ?

[N N]

Мне почему-то кажется, что Черепаха проявляет интерес все-таки к подлинному, а не подражательскому смирению.

Я тоже так думаю, что Черепаха проявляет интерес всё-таки к подлинному смирению, а не к подражательскому, кое есть невротическое проявление или желание манипулировать другими.

И авторитеты по смирению ее (его? кто такая Черепаха?) интересуют в первую очередь.

Ну, во-первых, Черепаха - определённо он. И я даже догадываюсь, кто он: уж больно мне знакомы его иронические вибрации. Не думаю, что Торчиллу интересуют "авторитеты по смирению": он явно измывается над "библейской" фразой "подставить другую щёку, если тебя ударили по одной". И правильно делает, потому что это ложное смирение. А заодно изгаляется и над авэгэвской системой обучения "идиотов".

А собственной интерпретации смирения у Черепахи пока нет, а есть только начатки вопросов.

Только один вопрос я нашла у него: "привыкаю?"

Правильно ли мне кажется?
К счастью, Черепаху мы можем спросить непосредственно. Ответьте, уважаемая (ый?) Торчилла.

Да, давайте спросим его самого.

[fly]

Мне почему-то кажется, что Черепаха проявляет интерес все-таки к подлинному, а не подражательскому смирению. И авторитеты по смирению ее (его? кто такая Черепаха?) интересуют в первую очередь.
А собственной интерпретации смирения у Черепахи пока нет, а есть только начатки вопросов.
 
Правильно ли мне кажется?
К счастью, Черепаху мы можем спросить непосредственно. Ответьте, уважаемая (ый?) Торчилла.

[N N]

Хорошо бы об этом спросить подлинных авторитетов по смирению. Снова вспомню Саровского и Радонежского.
Полагаю, что они бы ни за что с этим утверждением не согласились.

Ну и, конечно же, смирение бывает разным: подлинным и подражательским. Подражателей смирения называют иисусиками, а подлинных смиренных людей не всегда можно определить на глаз. И, потом, смирение не только бывает по существу разным, но ещё и трактуется по-разному, начиная от Торчиллиной интерпретации и кончая обращением к "подлинным авторитетам по смирению".

[fly]

Смирение и привыкание ходят рука об руку.

Хорошо бы об этом спросить подлинных авторитетов по смирению. Снова вспомню Саровского и Радонежского.
Полагаю, что они бы ни за что с этим утверждением не согласились.

[N N]

Смирение и привыкание ходят рука об руку. Если вы по-настоящему смиренны, то у вас оно уже стало привычкой. А если вы ещё не привыкли к смирению, то оно вам пока "не светит".

[fly]

...смиряюсь(привыкаю?)

Ух ты, какое наблюдение!
Что можно вычитать в этих двух маленьких словах:  "Всерьез пытаюсь понять смирение - и вдруг обнаруживаю, что мое понимание смирения приводит меня к... понятию привыкания. Значит, смирение и привыкание - суть одно? Как-то странно, не должно бы вроде так быть..."
 
Скажите, Черепаха, я правильно прочитала ваш подтекст?

[rimlyanin]

Ром, а ты, типа, теорию смирения уже выучил?

...куда там,одни "маленькие я"
"Роман.Много "глав"...

[Черепаха Торчилла]

При прочтении "главной темы" возникла мысль-"растворение","неотделение,размытие границ"...выходит... СМИРЕНИЕ даётся СВЕРХУ,а чел может(в смысле "своих" усилий)только какбэ "высветить" в себе фонариком всё ЭТО и активно НАБЛЮДАТЬ.А уж дальше дело Богово...Почему-то так показалось...Как АВГ говорит "угляди своё дерьмо и рыдай моллюск"
Щёку подставил-бах-не-е-е ещё не смирился...
Опять подставил-бубух-не, ещё не то...
Снова высунул-трах-Во! Уже лучшее...смиряюсь(привыкаю?)

[Мустафа]

Ром, а ты, типа, теорию смирения уже выучил?

[N N]

"Смирение-самая трудная вещь на свете,пока ты пытаешься его освоить,и самая лёгкая,когда тебе это удалось."
 
Бхаи Сахиб ("Из реки речений" Амрита-Русь изд.2004 г.)
 
У кого есть опыт в практике СМИРЕНИЯ?Почему Мастер говорит о трудности "освоения"...и лёгкости практики смирения? Что это за "зверь" такой?

http://forum.sufism.ru/index.php?topic=357.0

На мои вопросы..."тема"не ответила,к сожалению...

Очень хорошая тема (спасибо Еве - откопала в "закромах родины"). Дата - 2002 год! И ни одного вопроса или комментария. А знаете, почему? Потому что, как правильно заметил и Олег, ответ там ЕСТЬ. Подсказка: п. 3.3.1.  Ищите и обрящете!

По поводу "практики СМИРЕНИЯ": нет такой "практики". Вернее, она есть (в традиционном понимании), но она никуда, как правило, не приводит. Вы, Рома, пробуете ставить телегу впереди лошади. Поэтому и трудно. А надо наоборот.   

[plot]

http://forum.sufism.ru/index.php?topic=357.0

На мои вопросы..."тема"не ответила,к сожалению...

Это не потому, что в "теме" нет ответа.

[rimlyanin]

http://forum.sufism.ru/index.php?topic=357.0

На мои вопросы..."тема"не ответила,к сожалению...

[Ева]

http://forum.sufism.ru/index.php?topic=357.0