Эффект самовспоминания в обыденной жизни.

[Evgeny]

Вот только счас спал физически, короче просыпаюсь а мне приснилось что я какую то вещь около себя оставил, так вот в полусонном-трансовом состоянии я начинаю эту вещь искать, не понимаю что ее не существует, так как критика отключена, но при этом прекрасно себя помню! Я хочу сказать что эта функция СВ становится первичной по отношению к другим психическим функциям сознания и даже при отсутсвии других функций эта прекрасно может работать.

 

[Зейтан]

Вот только счас спал физически, короче просыпаюсь а мне приснилось что я какую то вещь около себя оставил, так вот в полусонном-трансовом состоянии я начинаю эту вещь искать, не понимаю что ее не существует, так как критика отключена, но при этом прекрасно себя помню! Я хочу сказать что эта функция СВ становится первичной по отношению к другим психическим функциям сознания и даже при отсутсвии других функций эта прекрасно может работать.

[Ник]

Но Ник еще и Гурджиева с Успенским не все прочитал (другие тоже), а ведь и у них имеется что-то интересное.

Интересно как Вы это установили что прочитал а чего нет?

[Evgeny]

Но вот я недавно вечером читал томик Пелевина, проглотил 200 страниц без намека на самовспоминание (хотя вообще-то Пелевин заслуживает лучшего отношения), и состояние мозгов стало такое, что мог только пойти спать, да и то с таблеткой. А ведь казалось бы сберег такую кучу энергии самовспоминания - хоть в разведку беги. 

Я заметил смайлик, но на всякий случай сообщу, что из этого опыта вряд ли можно сделать какие-то выводы.

Другие люди читают Пелевина без СВ и чувствуют себя при этом прекрасно. Причиной Вашего состояния может быть и что-то иное, кроме отсутствия СВ - хотя бы обычное умственное напряжения после обильного чтения сложных текстов. И сохранение энергии СВ совсем не обязательно должно вести к повышенной бодрости мозгов (на обычном уровне) и сну без таблеток.

 Стало быть, выводы нам делать не из чего. Экономит ли энергию автопилот - вопрос открытый. Но у кого-то самовспоминание предупредит ненужное умственное перенапряжение.
 
П.С. Что смайлик? Он завершал мою фантазию о себе, бегущем в разведку.

[Зейтан]

Никогда не пользовался будильниками, как мне кажется они только оттягивают реальное пробуждение.

[wayter]

Но вот я недавно вечером читал томик Пелевина, проглотил 200 страниц без намека на самовспоминание (хотя вообще-то Пелевин заслуживает лучшего отношения), и состояние мозгов стало такое, что мог только пойти спать, да и то с таблеткой. А ведь казалось бы сберег такую кучу энергии самовспоминания - хоть в разведку беги. 

Я заметил смайлик, но на всякий случай сообщу, что из этого опыта вряд ли можно сделать какие-то выводы.

Другие люди читают Пелевина без СВ и чувствуют себя при этом прекрасно. Причиной Вашего состояния может быть и что-то иное, кроме отсутствия СВ - хотя бы обычное умственное напряжения после обильного чтения сложных текстов. И сохранение энергии СВ совсем не обязательно должно вести к повышенной бодрости мозгов (на обычном уровне) и сну без таблеток.

[Evgeny]

Не вижу смысла дальше с вами спорить, думайте что хотите. Но если вам не сложно то прошу не сильно здесь распространять свои ложные представления, заранее благодарен.

Знакомая мелодия. А я уж думал, что ошибся. 

[Evgeny]

Но вот я недавно вечером читал томик Пелевина, проглотил 200 страниц без намека на самовспоминание

Кстати при чтении тяжелее себя помнить чем при восприятии образов так как внимание расщепляется на восприятие слов и на перекодировку их в смысл.

Согласен. Но зато очень легко установить будильник.

[Зейтан]

Но вот я недавно вечером читал томик Пелевина, проглотил 200 страниц без намека на самовспоминание

Кстати при чтении тяжелее себя помнить чем при восприятии образов так как внимание расщепляется на восприятие слов и на перекодировку их в смысл.

[Зейтан]

Не вижу смысла дальше с вами спорить, думайте что хотите. Но если вам не сложно то прошу не сильно здесь распространять свои ложные представления, заранее благодарен.

[Evgeny]

Поэтому сопротивляться блужданиям ума - а это можно делать только через самовспоминание - куда более актуальная задача, чем беречься "какбы чего не вышло, если, Боже упаси, эти блуждания остановятся совсем". Совсем они не остановятся.

Согласен.

Но вопрос об экономии наших все-таки ограниченных сил остается открытым: спортсмен наращивает мышцы и навыки посредством тренировок. (Эту аналогию можно применить и к СВ). Но вряд ли он пойдет на тяжелую тренировку непосредственно перед важным соревнованием. Требуется отдых.


* * *

Для меня существует условная иерархия ситуаций, где СВ (или переживание осознанности, "присутствие дыхания" в зикре, согласно суфийской терминологии) оказывается более или менее существенным.

1) Среди наиболее важных: например, дервиш должен находиться в состоянии присутствия, когда наставник поблизости.  Без этого некоторые влияния просто не проходят.

2) Средняя важность: сложные социальные ситуации, требующие дополнительного контроля из-за стресса, потенциальных отрицательных эмоций. Соц. ситуации, где решаются дополнительные проблемы (частный случай - "разведчик во вражеском окружении"), а на автопилот по каким-то причинам положиться нельзя.

3) Наименее важные: чтение художественной литературы, просмотр кинофильмов и т.п.

Ситуации с забытыми ключами и не теми автобусами на этой школе будут где-то между 2 и 3.  (Возможно, из-за того, что я их обычно в состоянии решить и более житейскими средствами, чем СВ).

  Открытым он остается. Если я не могу все время помнить себя - значит, не хватает чего-то (сил? энергии? тонких водородов?). Но полной аналогии между с тратой физических сил и силы внимания провести нельзя. Нужно ли мне напрягать мускулатуру, чтобы отдохнуть от физического труда? Наерное, нет. Хотя даже здесь иногда может быть "да" - скажем, постелить постель и улечься с удобством, а не в уличной куртке и туфлях свалиться на диван. А помогает ли "автопилот" сберечь силы перед встречей с наставником или заброской в тыл врага - я не знаю. По-правде, не проводил таких исследований и  наблюдений. Самовспоминание каким-то боком забирает энергию, а каким-то ее наоборот экономит. Вот и поди тут разберись. Если же говорить о непосредственном и очевидном эффекте, то тогда все очевидно. Нет СВ - есть разная чушь в поведении, "из-за дурной головы ногам больно".  А щекам стыдно.
 
Что касается чтения, то зависит от того, с какой целью вы читаете. Если вы попутно решаете какую-то задачу, то помнить себя нужно. Но вот я недавно вечером читал томик Пелевина, проглотил 200 страниц без намека на самовспоминание (хотя вообще-то Пелевин заслуживает лучшего отношения), и состояние мозгов стало такое, что мог только пойти спать, да и то с таблеткой. А ведь казалось бы сберег такую кучу энергии самовспоминания - хоть в разведку беги. 

[Evgeny]

 Люди, которые "не занимаются СВ", то есть не ведут намеренной работы над собой, над своим пробуждением, или лажаются с автобусами, или лажаются с чем-то другим. Вот тут один на форуме признался, что не замечает, что у него под носом.    Зато он все время помнит себя.     

[Зейтан]

Да напрямую связано. Автобус, он что - нереальный?

А что по вашему люди которые не занимаются СВ не воспринимают реальность автобуса?

[wayter]

Поэтому сопротивляться блужданиям ума - а это можно делать только через самовспоминание - куда более актуальная задача, чем беречься "какбы чего не вышло, если, Боже упаси, эти блуждания остановятся совсем". Совсем они не остановятся.

Согласен.

Но вопрос об экономии наших все-таки ограниченных сил остается открытым: спортсмен наращивает мышцы и навыки посредством тренировок. (Эту аналогию можно применить и к СВ). Но вряд ли он пойдет на тяжелую тренировку непосредственно перед важным соревнованием. Требуется отдых.


* * *

Для меня существует условная иерархия ситуаций, где СВ (или переживание осознанности, "присутствие дыхания" в зикре, согласно суфийской терминологии) оказывается более или менее существенным.

1) Среди наиболее важных: например, дервиш должен находиться в состоянии присутствия, когда наставник поблизости.  Без этого некоторые влияния просто не проходят.

2) Средняя важность: сложные социальные ситуации, требующие дополнительного контроля из-за стресса, потенциальных отрицательных эмоций. Соц. ситуации, где решаются дополнительные проблемы (частный случай - "разведчик во вражеском окружении"), а на автопилот по каким-то причинам положиться нельзя.

3) Наименее важные: чтение художественной литературы, просмотр кинофильмов и т.п.

Ситуации с забытыми ключами и не теми автобусами на этой школе будут где-то между 2 и 3.  (Возможно, из-за того, что я их обычно в состоянии решить и более житейскими средствами, чем СВ).

[Evgeny]

Видение реальности.

Как это связанно с тем чтобы быть внимательным и уметь садится в нужный автобус?

Да напрямую связано. Автобус, он что - нереальный?