Ровнер о "Рассказах Вельзевула"

[Evgeny]

Господа, вы меня извините, но тема завяла от недостаточного полива. Желающие могут открыть тему про понимание.

[AVG]

только у меня другая точка зрения.

Ну да, типа ИМХО (имею мнение хрен (овощ такой) оспоришь). Ну и много тебе дала эта твоя точка зрения? =)  Не говоря уже что ты про "свою" точку зрения смог сказать только точкой зрения Гурджиева. Впрочем это твои личные проблемы...

[Ник]

Не знаю, может ты и прав только у меня другая точка зрения. По теории Гурджиева всё материально. Определяется материя плотностью и вибрациями. Как плотность так и вибрации возможно ощущать в каком-то диапазоне. Те люди у которых этот диапазон шире называются экстрасенсами. Ощущения возможно ПОНЯТЬ, это понятие возможно связать с чувствами и может быть ПОНЯТЬ  качественно другим умом.Также Гурджиев говорил что уму и эмоциям доверять нельзя, остаются ощущения тоже... По моему очень просто и ясно. То что не связанно с ощущениями является полным воображением, что связанно уже менее воображаемо. А знание у Гурджиева определяется как знание как делать. Я ощущаю, чувствую определяю понимаю. Для этого не нужно читать твою втору книжку или первую .

[AVG]

Я вижу дома радиатор. Наступила прохладная погода, я не знаю радиатор тёплый или нет, я прикоснулся и понял что он холодный, через час я прикоснулся и понял что он уже горячий. Я понял и успокоился не стал звонить в дэк и спрашивать почему не греют.

Не вижу в этом абзаце ни единого намека на наблюдение себя. Соответсвенно слово "понял" ты употребляешь лишь как затычку к собственному не умению разобраться в работе собственных механизмов.

[AVG]

А что по твоему понимание?

По-моему понимание это вообще НЕ "что" =))))
Вот глава из моей второй книги про понимание, там я все изложил несколько лет назад
http://avg51.land.ru/_2_1.htm
но если ты полезешь туда искать ОТВЕТ, чтобы механически его прочитать и записать в тетрадочку, то только время зря потеряешь. Я не даю ответов, а даю постановку вопроса, а думать придется самому  =)))

[Ник]

Я вижу дома радиатор. Наступила прохладная погода, я не знаю радиатор тёплый или нет, я прикоснулся и понял что он холодный, через час я прикоснулся и понял что он уже горячий. Я понял и успокоился не стал звонить в дэк и спрашивать почему не греют.

[Ник]

Если бы ты мог хотя бы чуть-чуть самую малость наблюдать СЕБЯ, то ты смог бы простроить всю цепочку от восприятия ощущения, до констатации факта в виде знания. И понимания в этой цепочке не оказалось бы - все делается исключительно МЕХАНИЧЕСКИ =)

А что по твоему понимание?

[AVG]

Если бы ты мог хотя бы чуть-чуть самую малость наблюдать СЕБЯ, то ты смог бы простроить всю цепочку от восприятия ощущения, до констатации факта в виде знания. И понимания в этой цепочке не оказалось бы - все делается исключительно МЕХАНИЧЕСКИ =)

[AVG]

Ощутить да а почему не понять? Разве это не факт что поверхность горячая?

Факт это ЗНАНИЕ. Никакого понимания в этом нет.

[Ник]

Ощутить да а почему не понять? Разве это не факт что поверхность горячая?

[AVG]

Можно прикоснуться к горячейповерхности и ПОНЯТЬ что она горячая...

ощутить =)))

[Ник]

Можно прикоснуться к горячейповерхности и ПОНЯТЬ что она горячая...

[AVG]

Даа и лучше всего спрятанно то что лежит на виду ... .

Вот именно, что любой ИДИОТ воображает что он понимает о чем идет речь, когда надо говорить про понимание =)))  Причем ДВА ИДИОТА всегда договорятся между собой что это такое!!  Если же сходятся много идиотов, тогда возникает странное ощущение, что они говорят про РАЗНЫЕ понимания, то есть лишь о своих субъективных смыслах этого слова =)  Законченных идиотов, вроде евгени, это начинает раздражать и даже бесить =)))  Другие отстаивают свою точку зрения, основанную на жизненной практике ("моим глазам свидетелей не надо"), и лишь немногие могут ЗАГЛЯНУТЬ В СЕБЯ, обдумывая данный термин...

Ну а если "понимание" означает лишь субъективное мнение, определяемое собственной структурой ИДИОТИЗМА, то что собственно вы, ИДИОТЫ, хотите понять В книге?? =))) 

[Ник]

Даа и лучше всего спрятанно то что лежит на виду ... .

[Evgeny]

"Для начала нужно понять что такое понимание"
 
Для окончания нужен смайлик :затрахал: