Loading
Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
Отправлено: paramatman от 21 ШоЫп 2008, 21:16:01
Понимаю, что возможно задаю вопрос, который уже разбирался.
Прочитав книжку "Путешествия с суфийским мастером", был несколько озадачен, что нет такого направления в деятельности означенных там суфийских организаций, как Россия или в то время СССР.
Возможно они входят в какой либо континентальный "коллектив" из других государств. Несмотря на то, что здесь много пишется про деятельность суфиев в наши дни в России, проясните пожалуйста, все , что написано в вышеназванной книге имеет место или нет?
Заранее всем спасибо
Отправлено: Мустафа от 13 РТУгбвР 2008, 18:14:33
Отправлено: paramatman от 14 РТУгбвР 2008, 17:16:09
Цитата: "Мустафа"
Ограниченный миротворческий контингент суфиев в России своих планов не выдаст! :D
Т.е. этот контингент управляется той организацией, которую раньше возглавлял И.Шах?
Или это самостийный, самопровозглашенный контингент? :lol:
Отправлено: Ева от 14 РТУгбвР 2008, 18:00:18
Цитата: "paramatman"
Т.е. этот контингент управляется той организацией, которую раньше возглавлял И.Шах?
А что это за организация, которую раньше возглавлял Идрис Шах?
Как она называлась, какова ее история?
Есть ли упоминания о ней в какой-либо научной или исторической литературе, в текстах других суфиев?
Отправлено: paramatman от 14 РТУгбвР 2008, 21:10:18
Цитата: "Ева"
Цитата: "paramatman"Т.е. этот контингент управляется той организацией, которую раньше возглавлял И.Шах?
А что это за организация, которую раньше возглавлял Идрис Шах?
Как она называлась, какова ее история?
Есть ли упоминания о ней в какой-либо научной или исторической литературе, в текстах других суфиев?
Насколько я не ошибаюсь, википедия мне в помощь,
Шах был директором по науке Института Культурных Исследований — образовательной организации, поддерживающей изучение человеческой мысли в сфере взаимодействия различных областей знания и культурного обмена.
Я так понимаю, что это крыша для суфийской деятельности того периода, а так же издательство Октагон, публиковавшее его книги.
Исходя из содержания книги г-на Дервиша, я понял, что Институт занимался координацией и пр. деятельностью в суфийском мире т.е. общение с разными тарикатами, фундаменталистами и.т.д.
Но никакого упоминания про тогдашний СССР или Россию, конкретно, не было. Почему? Мне не ясно. :oops:
Но мне кажется, что модератор такого форума в теме гораздо глубже меня.
Отправлено: Ева от 15 РТУгбвР 2008, 03:24:13
Цитата: "paramatman"
Я так понимаю, что это крыша для суфийской деятельности того периода, а так же издательство Октагон, публиковавшее его книги.
Исходя из содержания книги г-на Дервиша, я понял, что Институт занимался координацией и пр. деятельностью в суфийском мире т.е. общение с разными тарикатами, фундаменталистами и.т.д.
К сожалению, не вполне поняла, что значит - "крыша для суфийской деятельности того периода": во-первых, потому что возникает вопрос, зачем и почему суфиям для своей деятельности нужна какая-либо "крыша", а во-вторых, потому что не очень ясно, на основании каких фактов можно сделать вывод, что именно Институт Культурных Исследований был такой "крышей".
Мне также не вполне понятно, чем может являться "координация деятельности в суфийском мире": ведь суфийские ордена - это автономные организации. Как может выглядеть их совместная деятельность, какие цели она может иметь?
По правде говоря, к Идрис Шаху у исследователей суфизма отношение неоднозначное - он проделал огромную работу для популяризации суфизма и суфийских идей в странах Запада; но при этом до сих пор нет никакой информации о его принадлежности к какому-либо из суфийских орденов, а подобная информация суфиями, как правило, не скрывается, даже напротив - принадлежность к определенному ордену, к цепи прямой передачи считается обязательной.
Есть книги исследователей суфизма - например, есть книга Аннемари Шиммель "Мир исламского мистицизма". Книги Шиммель были признаны во многих странах Востока, и ее считают одним из самых авторитетных исследователей исламского мистицизма. Есть книга Дж. Тримингэма "Суфийские ордены в исламе" (http://www.indostan.ru/biblioteka/knigi/2225/2317_1_o.zip).
Если Вы читаете по-английски, могу порекомендовать посмотреть сайт д-ра Алана Годласа Sufism's Many Paths (http://www.uga.edu/islam/Sufism.html).
Упомянутые мной исследователи не позиционируют себя как суфии, они являются учеными, исследователями суфизма; однако достоверность приводимой ими информации о суфийских орденах подтверждена в том числе исламскими учеными и самими суфиями.
Среди прочей информации в интернете есть немного информации о деятельности суфийских орденов на территории республик бывшего СССР (в Татарстане, на Кавказе и в Средней Азии). Есть сборник "Суфизм как социокультурное явление в российской умме. Материалы Всероссийской научно-практической конференции (Казань, 21 ноября 2006 г.)". Но в этих материалах речь идет об автономно действовавших организациях, исторически сформировавшихся в определенном культурном контексте (ислама и местных традиций). Никаких данных о какой-либо связи этих организаций с организациями, основанными Идрисом Шахом, не имеется. Не исключено, что такие данные встречаются только в книгах, выпущенных издательством "Октагон".
Отправлено: годидзе от 15 РТУгбвР 2008, 05:00:24
Цитата: "paramatman"
Дорогие друзья!
Понимаю, что возможно задаю вопрос, который уже разбирался.
Прочитав книжку "Путешествия с суфийским мастером", был несколько озадачен, что нет такого направления в деятельности означенных там суфийских организаций, как Россия или в то время СССР.
Возможно они входят в какой либо континентальный "коллектив" из других государств. Несмотря на то, что здесь много пишется про деятельность суфиев в наши дни в России, проясните пожалуйста, все , что написано в вышеназванной книге имеет место или нет?
Заранее всем спасибо
Дорогой paramatman!
Уточните, пожалуйста, действительно ли Ваш интерес к суфизму исчерпывается деятельностью некоей суфийской организации в СССР?
Если да, то это поразительно.
Отправлено: Ева от 15 РТУгбвР 2008, 12:15:14
Цитата: "Ева"
Не исключено, что такие данные встречаются только в книгах, выпущенных издательством "Октагон".
Не совсем корректная получилась фраза, это должен был быть отдельный абзац - в этой фразе под "данными" я имею в виду информацию о какой-либо "координации деятельности" суфийских орденов в мире.
Отправлено: paramatman от 15 РТУгбвР 2008, 17:31:39
Цитата: "Ева"
К сожалению, не вполне поняла, что значит - "крыша для суфийской деятельности того периода": во-первых, потому что возникает вопрос, зачем и почему суфиям для своей деятельности нужна какая-либо "крыша", а во-вторых, потому что не очень ясно, на основании каких фактов можно сделать вывод, что именно Институт Культурных Исследований был такой "крышей".
Мне также не вполне понятно, чем может являться "координация деятельности в суфийском мире": ведь суфийские ордена - это автономные организации. Как может выглядеть их совместная деятельность, какие цели она может иметь?
Мне всякие тонкости взаимоотношений внутри суфийского мира неизвестны, но тему создал, прочитав книгу Х.Б.М. Дервиша "Путешествие с суфийским мастером". Там изложена популяризаторская и координационная деательность организации , возглавлявшейся Шахом, безусловно, с позиции автора.
Там дается характеристика И.Шаха как Столпа Эпохи и четкая иерархия в суфийском мире. Для меня это было нечто новое.
Цитировать
По правде говоря, к Идрис Шаху у исследователей суфизма отношение неоднозначное - он проделал огромную работу для популяризации суфизма и суфийских идей в странах Запада; но при этом до сих пор нет никакой информации о его принадлежности к какому-либо из суфийских орденов, а подобная информация суфиями, как правило, не скрывается, даже напротив - принадлежность к определенному ордену, к цепи прямой передачи считается обязательной.
Тут я вообще профан, главное, возможно, что суфии про него говорят, а не исследователи суфизма.
Цитировать
Есть книги исследователей суфизма - например, есть книга Аннемари Шиммель "Мир исламского мистицизма". Книги Шиммель были признаны во многих странах Востока, и ее считают одним из самых авторитетных исследователей исламского мистицизма. Есть книга Дж. Тримингэма "Суфийские ордены в исламе" (http://www.indostan.ru/biblioteka/knigi/2225/2317_1_o.zip).
Если Вы читаете по-английски, могу порекомендовать посмотреть сайт д-ра Алана Годласа Sufism's Many Paths (http://www.uga.edu/islam/Sufism.html).
Упомянутые мной исследователи не позиционируют себя как суфии, они являются учеными, исследователями суфизма; однако достоверность приводимой ими информации о суфийских орденах подтверждена в том числе исламскими учеными и самими суфиями.
Спасибо за информацию, при попадании в руки этих книг ,прочитаю.
С английским у меня пробел, хотя ,исходя из ваших сообщений, и с русским у меня может быть тоже не все в порядке. В том плане, что не ориентируюсь корректно в интересующей информации.
Цитировать
Никаких данных о какой-либо связи этих организаций с организациями, основанными Идрисом Шахом, не имеется. Не исключено, что такие данные встречаются только в книгах, выпущенных издательством "Октагон".
Да ,возможно, что И.Шах разводил всех, как на базаре, но для меня важно, то что его книги просто немного помогли мне.
Я с суфизмом на "Вы" и не особо здесь силен, но в йоге имею некоторый опыт и вот что примечательно - там тоже считается, что очень важна линия передачи, наличие живого Гуру в рамках традиции. Но, то, что популярно на западе не всегда признается в Индии. Западные йоги с еще большим энтузиазмом афишируют свои посвящения и сертифицированность.
Не смотря на все это, индийские йоги очень сильно ушли в сторону бизнеса и найти подлинного учителя практически тяжело, в основном встречаются бакшиш-баба. Здесь тоже настороженность возникает, наверное сродни той, которую вы проявили в отношении моих слов об И. Шахе.
Он вроде и книжек сам не придумывал. а лишь компилировал истории суфийских классиков, но мне это помогло, хотя бы делать попытки, чтобы задуматься.
Отправлено: paramatman от 15 РТУгбвР 2008, 17:46:33
Цитата: "годидзе"
Дорогой paramatman!
Уточните, пожалуйста, действительно ли Ваш интерес к суфизму исчерпывается деятельностью некоей суфийской организации в СССР?
Если да, то это поразительно.
Безусловно, нет, не только.
Я в письме Еве , как мог, прояснил этот вопрос.
А вот что меня действительно заинтересовало и натолкнуло на такие размышления, что может и не нужен суфизм в России, как на некой территории.
Ведь суфизм , как мне кажется, исходит из ислама или более раннего времени, но с неким налетом восточной специфики.
А не будет ли он искуственнен здесь, как были искуственно имплантированы на Руси и прилегающих территориях христианство и ислам, взамен местных культурных контекстов.
А ислам и христианство обитают в контексте торы и имеют иудаистские корни, может и суфизм нужен был как явление для тех, кто "око за око" требовал или в клановости жил, а равно и распинал Учителей, которые его к гуманизму старались вывести.
Возможно, я и не прав, но вот такие вопросы возникли после прочтения вышеозначенной книги.
Отправлено: годидзе от 15 РТУгбвР 2008, 20:00:32
Цитата: "paramatman"
Возможно, я и не прав, но вот такие вопросы возникли после прочтения вышеозначенной книги.
В печку ее!
Отправлено: paramatman от 15 РТУгбвР 2008, 21:48:01
Цитата: "годидзе"
Цитата: "paramatman"Возможно, я и не прав, но вот такие вопросы возникли после прочтения вышеозначенной книги.
В печку ее!
Тут сложно не согласиться. Махатма А. Гитлер от многой дури мир таким образом избавил. Да и Филип Филипыч руку к этому приложил.
Отправлено: paramatman от 18 РТУгбвР 2008, 11:56:26
Ваши ответы , чисто по-суфйски, вместо ясности образовали в моем сердце еще больше вопросов.
Подскажите, а как на самом деле дела обстоят?
Какое отношение у суфиев к И.Шаху и его деятельности, литературе?
Отправлено: годидзе от 18 РТУгбвР 2008, 12:27:03
Цитата: paramatman
Какое отношение у суфиев к И.Шаху и его деятельности, литературе?
Более чем подробный ответ на Ваши вопросы: http://www.forum.sufism.ru/index.php?topic=593.0
Отправлено: paramatman от 18 РТУгбвР 2008, 13:47:09
С интересом прочел.
Сколько всего нового и интересного, как говориться: Век - живи, Век - учись, дураком помрешь.
Отправлено: paramatman от 22 РТУгбвР 2008, 18:47:06
Скажите пожалуйста, как компетентные в этой области.
Было ли на территории проживания славянских народов некое направление "духовной деятельности глобального масштаба" сходного по типу проявления с суфизмом или нет?
Или со сходными задачами?
Отправлено: Павл от 23 РТУгбвР 2008, 16:36:17
Цитата: "paramatman"
Дорогие товарищи суфии и сочувствующие!
Скажите пожалуйста, как компетентные в этой области.
Было ли на территории проживания славянских народов некое направление "духовной деятельности глобального масштаба" сходного по типу проявления с суфизмом или нет?
Или со сходными задачами?
Довольно странный вопрос, на мой взгляд.
Вы находитесь на сайте суфийского ордена и задаете такой вопрос.
Как бы там ни было в нашем прекрасном/ужасном/обычном прошлом, но почва подготовлена, дела идут, сл-но, "духовная деятельность глобального масштаба" коснулась территории проживания славянских народов. Всё очевидно в порядке.
Или вы занимаетесь историей суфийской деятельности?
Отправлено: paramatman от 23 РТУгбвР 2008, 18:00:07
Цитата: "Павл"
Довольно странный вопрос, на мой взгляд.
Вы находитесь на сайте суфийского ордена и задаете такой вопрос.
Как бы там ни было в нашем прекрасном/ужасном/обычном прошлом, но почва подготовлена, дела идут, сл-но, "духовная деятельность глобального масштаба" коснулась территории проживания славянских народов. Всё очевидно в порядке.
Или вы занимаетесь историей суфийской деятельности?
Паша!
Вы имеете что сказать или у вас клава под руки попалась?
Я так понимаю, что и Александр Невский был реальным шейхом "ордена ледового побоища", Муршид Муршидыч Саровскай тоже наверное, Петр, извиняюсь, первый, Лев Троцкий(Бронштейн) и вели суфийскую работу?
Или это подпольная деятельность гонимая христианами, о которой никто и ничего не знает.
Соответствующая тема в этом форуме дает отрывочные сведения с 17 века и то только в Крыму и Туркестане.
Отправлено: filin от 23 РТУгбвР 2008, 19:25:56
Цитата: "paramatman"
Дорогие сочувствующие!
Было ли на территории проживания славянских народов некое направление сходного по типу проявления с суфизмом?
Или со сходными задачами?
Я вообще мало понимаю в суфизме, но могу дать исчерпывающий ответ..без проблем
только для начала, прошу paramatmanа описать задачи суфизма, а также подробно указать все духовные течения, которые могли бы существовать на территории славянских народов, влючая их задачи, для проведения сравнительного анализа
кста..сравним вместе
Отправлено: paramatman от 23 РТУгбвР 2008, 22:04:07
Цитата: "filin"
Цитата: "paramatman"Дорогие сочувствующие!
Было ли на территории проживания славянских народов некое направление сходного по типу проявления с суфизмом?
Или со сходными задачами?
Я вообще мало понимаю в суфизме, но могу дать исчерпывающий ответ..без проблем
только для начала, прошу paramatmanа описать задачи суфизма, а также подробно указать все духовные течения, которые могли бы существовать на территории славянских народов, влючая их задачи, для проведения сравнительного анализа
кста..сравним вместе
Дир филин!
Я же не претендую...я за разъяснительную работу в массах.
Я безобидный, поэтому я бы себя не стал простёбывать.
Дело, однако в том, что т. наз. язычество, существовавшее на Руси весьма сходное с тем, что мы видим под знаком индуизма прекратило своё существование под давлением христианства.
Каковы были мотивы искоренения такого рода верований и имплантация того идеологического и религиозного продукта на данной территории, где изначально были богатые ресурсы и не было пустынь. У славянских народов не было господа яхве, а жили они по природе и в согласии с ней, они были дети Божьи, а не рабы.
Вопрос нужен ли суфизм при таких обстоятельствах?
Имел ли суфизм или суфийская работа отношение к иудизации славян?
Было ли в этом прогрессивное движение в соответствии с неким Узором , который видят только суфиями?
Если можете, то ответьте.
Ну а если нет, то умный и сам поймет, а дураку сколько ни говори, всё за зря. Я пойму.
Отправлено: годидзе от 23 РТУгбвР 2008, 23:21:37
Цитата: "paramatman"
Имел ли суфизм или суфийская работа отношение к иудизации славян?
Нет никаких данных о причастности суфиев к иудизации славян или славянизации иуд.
Если Вас так интересуют перспективы языческого мистицизма, то попробуйте поспрашивать на языческих форумах. Здесь вряд ли найдутся внятные ответы.
Отправлено: paramatman от 24 РТУгбвР 2008, 09:27:37
Цитата: "годидзе"
Цитата: "paramatman"Имел ли суфизм или суфийская работа отношение к иудизации славян?
Нет никаких данных о причастности суфиев к иудизации славян или славянизации иуд.
Если Вас так интересуют перспективы языческого мистицизма, то попробуйте поспрашивать на языческих форумах. Здесь вряд ли найдутся внятные ответы.
Перспективы т. наз. языческого мистицизма в широкой доступоности отсутсвуют.
Насколько может судиться со стороны, то здесь есть большое поле для спекуляций, дезинформации и построения т. наз. русской идеи, которая граничит с тоталитаризмом и является технологией манипуляции массами.
Как суфизм проявлялся на территории России ранее, может в анналах тарикатов есть такие сведения?
В одной из тем описан опыт товарища, принявшего мусульманство и теперь в Карелии окучивающего местный бомонд.
Возможно, я и заблуждался, но мне казалось, что суфизм не обязательно прописан в мусульманский контекст и может проявляться в различных культурных и религиозных средах, как средство различения того , что происходит.
Зачем иметь формы восточной ориентации для здравомыслия или можно без них обойтись?
Отправлено: filin от 24 РТУгбвР 2008, 11:17:21
Цитата: "годидзе"
Нет никаких данных о причастности суфиев к иудизации славян или славянизации иуд.
хорошА фраза, позаимствую :lol:
Цитата: "paramatman"
Зачем иметь формы восточной ориентации для здравомыслия или можно без них обойтись
можно обойтись, дрУге paramatman..если для здравомыслия, но надо долго практиковаться
Цитата: "paramatman"
и может проявляться в различных культурных и религиозных средах, как средство различения того , что происходит.
а что происходит в культурных средах?
совсем меня запутал основатель темы, уже не знаю на какие вопросы отвечать
Отправлено: filin от 24 РТУгбвР 2008, 11:28:02
Цитата: "paramatman"
Каковы были мотивы искоренения такого рода верований и имплантация того идеологического и религиозного продукта на данной территории, где изначально были богатые ресурсы и не было пустынь. У славянских народов не было господа яхве, а жили они по природе и в согласии с ней, они были дети Божьи, а не рабы.
Вопрос нужен ли суфизм при таких обстоятельствах?
нужен. для окультуривания сред, я так думаю
собстна paramatman тоже так думает
Отправлено: Искандер от 17 бХЭвпСап 2008, 21:18:15
Цитата: "paramatman"
Имел ли суфизм или суфийская работа отношение к иудизации славян?
Я пойму.
А было так. Некая Русь из Дании (Дания - это по имени еврейского колена Дана, забравшегося в Норвегию),
так вот, из иудозированной Дании, Русь пришла и прибрала к рукам славян прямо на дому, как детей прибирает Учитель. "И от тех даниилов прозвалась Русская земля." А суфизм в игру вступил позжее, когда Остап объявил джихад объиудиной Дании, всколыхнув Турксиба.
Если понимающий да не поймёт, пусть модератор уничтожит это тайное свидетельство.
Отправлено: Павл от 18 бХЭвпСап 2008, 13:55:25
Цитата: "paramatman"
Цитата: "Павл"
Довольно странный вопрос, на мой взгляд.
Вы находитесь на сайте суфийского ордена и задаете такой вопрос.
Как бы там ни было в нашем прекрасном/ужасном/обычном прошлом, но почва подготовлена, дела идут, сл-но, "духовная деятельность глобального масштаба" коснулась территории проживания славянских народов. Всё очевидно в порядке.
Или вы занимаетесь историей суфийской деятельности?
Паша!
Вы имеете что сказать или у вас клава под руки попалась?
Я так понимаю, что и Александр Невский был реальным шейхом "ордена ледового побоища", Муршид Муршидыч Саровскай тоже наверное, Петр, извиняюсь, первый, Лев Троцкий(Бронштейн) и вели суфийскую работу?
Или это подпольная деятельность гонимая христианами, о которой никто и ничего не знает.
Соответствующая тема в этом форуме дает отрывочные сведения с 17 века и то только в Крыму и Туркестане.
paramatman!
Я, наверное, невнятно сформулировал свой вопрос, тогда повторю:
Вы занимаетесь историей суфийской деятельности на территории проживания славянских народов?
Перекидывая мостик к настоящему
Вам шашечки важны или ехать надо?
Отправлено: paramatman от 21 бХЭвпСап 2008, 14:04:03
Чтоб я на ваши вопросы отвечал!
Тут мне-то никто конкретно не может сказать, каково было участие суфиев в российском эволюционном процессе?
Способствовали ли они христианизации Руси?
Помогали ли суфии Петру первому или Ленину?
А вместо этого меня самого перекрестно спрашивают , а зачем вам это или, а что вы с этим будете делать?
Нет, чтобы сказать прямо:"параматмыч - ты дурак и тебе об этом рано знать". Тут вердикт был бы понят однозначно, даже мной.
А так, в общем и целом, ехать надо, но руки тянуть стоит, только при наличии шашечек, дабы не попасть к аферистам-извозчикам.
Отправлено: paramatman от 21 бХЭвпСап 2008, 14:11:19
Цитата: "Искандер"
Цитата: "paramatman"Имел ли суфизм или суфийская работа отношение к иудизации славян?
Я пойму.
А было так. Некая Русь из Дании (Дания - это по имени еврейского колена Дана, забравшегося в Норвегию),
так вот, из иудозированной Дании, Русь пришла и прибрала к рукам славян прямо на дому, как детей прибирает Учитель. "И от тех даниилов прозвалась Русская земля." А суфизм в игру вступил позжее, когда Остап объявил джихад объиудиной Дании, всколыхнув Турксиба.
Если понимающий да не поймёт, пусть модератор уничтожит это тайное свидетельство.
Шалом, Искандер!
Махесы вам на животс, с таких слов.
Ваша концепция интересна, но тогда в свете её подскажите: Были ли у славян попытки экспорта своих родоплеменных верований в иные регионы и страны?
Отправлено: Павл от 23 бХЭвпСап 2008, 00:07:29
Цитата: "paramatman"
Паша!
Чтоб я на ваши вопросы отвечал!
Тут мне-то никто конкретно не может сказать, каково было участие суфиев в российском эволюционном процессе?
Способствовали ли они христианизации Руси?
Помогали ли суфии Петру первому или Ленину?
А вместо этого меня самого перекрестно спрашивают , а зачем вам это или, а что вы с этим будете делать?
Нет, чтобы сказать прямо:"параматмыч - ты дурак и тебе об этом рано знать". Тут вердикт был бы понят однозначно, даже мной.
А так, в общем и целом, ехать надо, но руки тянуть стоит, только при наличии шашечек, дабы не попасть к аферистам-извозчикам.
paramatman!
Вас интересует довольно серьезный вопрос - суфиизация всея Руси - начиная с ответов скифов царю Дарию.
Но спрашиваете вы об этом неспециалистов (кажется, что на этом форуме нет востоковедов-профессионалов).
Пойдите в Институт Востоковедения - там вам про эволюцию суфизма на Руси много чего расскажут. Ибо занимаются этими вопросами серьезно.
Относительно шашечек - говорят и шашечки народ научился подделывать...
Отличать-то умеете?
Но спрашиваете вы об этом
Отправлено: paramatman от 23 бХЭвпСап 2008, 09:32:19
Цитата: "Павл"
Цитата: "paramatman"Паша!
Чтоб я на ваши вопросы отвечал!
Тут мне-то никто конкретно не может сказать, каково было участие суфиев в российском эволюционном процессе?
Способствовали ли они христианизации Руси?
Помогали ли суфии Петру первому или Ленину?
А вместо этого меня самого перекрестно спрашивают , а зачем вам это или, а что вы с этим будете делать?
Нет, чтобы сказать прямо:"параматмыч - ты дурак и тебе об этом рано знать". Тут вердикт был бы понят однозначно, даже мной.
А так, в общем и целом, ехать надо, но руки тянуть стоит, только при наличии шашечек, дабы не попасть к аферистам-извозчикам.
paramatman!
Вас интересует довольно серьезный вопрос - суфиизация всея Руси - начиная с ответов скифов царю Дарию.
Но спрашиваете вы об этом неспециалистов (кажется, что на этом форуме нет востоковедов-профессионалов).
Пойдите в Институт Востоковедения - там вам про эволюцию суфизма на Руси много чего расскажут. Ибо занимаются этими вопросами серьезно.
Относительно шашечек - говорят и шашечки народ научился подделывать...
Отличать-то умеете?
Но спрашиваете вы об этом
Паша!
Мне на суфиизацию всея великия и белыя...с прибором положить.
Вы про Петра первого и Ленина имеете что сказать?
Что вы все про шашечки? Тут форум, на котором шейх ордена Ниматуллахи модератор, если они шашечки подделывают, то куды тогда ваще податься?
Кстати, был у меня период времени я только пешком ходил, правда и маргинальничал лихо.
Если карту знать - куда, то и самому можно добраться.
Меня же интересует роль суфиев в конкретном временном отрезке, как они принимали участие в судьбе России? Или это к России не применимо?
Но это в рамках этой темы.
Отправлено: Павл от 23 бХЭвпСап 2008, 11:09:20
Цитата: "paramatman"
Цитата: "Павл"Цитата: "paramatman"Паша!
Чтоб я на ваши вопросы отвечал!
Тут мне-то никто конкретно не может сказать, каково было участие суфиев в российском эволюционном процессе?
Способствовали ли они христианизации Руси?
Помогали ли суфии Петру первому или Ленину?
А вместо этого меня самого перекрестно спрашивают , а зачем вам это или, а что вы с этим будете делать?
Нет, чтобы сказать прямо:"параматмыч - ты дурак и тебе об этом рано знать". Тут вердикт был бы понят однозначно, даже мной.
А так, в общем и целом, ехать надо, но руки тянуть стоит, только при наличии шашечек, дабы не попасть к аферистам-извозчикам.
paramatman!
Вас интересует довольно серьезный вопрос - суфиизация всея Руси - начиная с ответов скифов царю Дарию.
Но спрашиваете вы об этом неспециалистов (кажется, что на этом форуме нет востоковедов-профессионалов).
Пойдите в Институт Востоковедения - там вам про эволюцию суфизма на Руси много чего расскажут. Ибо занимаются этими вопросами серьезно.
Относительно шашечек - говорят и шашечки народ научился подделывать...
Отличать-то умеете?
Но спрашиваете вы об этом
Паша!
Мне на суфиизацию всея великия и белыя...с прибором положить.
Вы про Петра первого и Ленина имеете что сказать?
Что вы все про шашечки? Тут форум, на котором шейх ордена Ниматуллахи модератор, если они шашечки подделывают, то куды тогда ваще податься?
Кстати, был у меня период времени я только пешком ходил, правда и маргинальничал лихо.
Если карту знать - куда, то и самому можно добраться.
Меня же интересует роль суфиев в конкретном временном отрезке, как они принимали участие в судьбе России? Или это к России не применимо?
Но это в рамках этой темы.
paramatman!
С чего вы решили, что я сомневаюсь в шашечках ордена Ниматуллахи?
Нисколько не сомневаюсь. Другое дело, что вам/мне это может не подойти. Или мы не подходим ихнему тарикату.
Издана такая занимательная книжка - Люди тайны.
Если не читали - почитайте.
Что касается России, то сейчас тута воткрытую действуют несколько суфийских орденов. А раньше об них известно не было. То есть ребята, скорее всего готовили почву, ибо суфии, насколько можно видеть по книгам, народ весьма обстоятельный. И подготовкой почвы может заниматься несколько сот лет.
Что касается Петипервого и Ильича - то и тут не пойму я вашего интереса. Уж очень не-суфийски они с народом обращались. Заради идеи слишком много пипла покосили. Мож конечно они выступили слепыми инструментом в руках жестокой Судьбы... Who knows... Но как пишут в книгах:
Блажен тот лев, которого съел человек,
Но проклят тот человек, которого схавал лев.
Отправлено: paramatman от 24 бХЭвпСап 2008, 07:52:19
Цитата: "Павл"
paramatman!
С чего вы решили, что я сомневаюсь в шашечках ордена Ниматуллахи?
Нисколько не сомневаюсь. Другое дело, что вам/мне это может не подойти. Или мы не подходим ихнему тарикату.
Паш! Речь не о сомнениях, а о аллегориях , которые ты предложил. А в остальном я согласен, кто кому подходит, разве сразу поймешь?
Цитировать
Издана такая занимательная книжка - Люди тайны.
Если не читали - почитайте.
Я в Москве редко бываю и не до книг, но если знаешь где в электронном виде она есть, до дай ссылку плиз. Не смог найти поиском.
Цитировать
Что касается России, то сейчас тута воткрытую действуют несколько суфийских орденов. А раньше об них известно не было. То есть ребята, скорее всего готовили почву, ибо суфии, насколько можно видеть по книгам, народ весьма обстоятельный. И подготовкой почвы может заниматься несколько сот лет.
Наличие талибов, в качестве не очень дорогих гастарбайтеров, надеюсь, не есть их основная задача. :lol:
[/quote]Что касается Петипервого и Ильича - то и тут не пойму я вашего интереса. Уж очень не-суфийски они с народом обращались. Заради идеи слишком много пипла покосили. Мож конечно они выступили слепыми инструментом в руках жестокой Судьбы... Who knows...[/quote]
Если вспомнить историю про Моисея и Хызра, то может и не так однозначны были их действия. Кстати, я вот недавно коснулся темы холокоста и оказалось, что там тоже все приписано и переиначено.
Отправлено: Павл от 24 бХЭвпСап 2008, 22:16:42
Цитата: "paramatman"
Я в Москве редко бываю и не до книг, но если знаешь где в электронном виде она есть, до дай ссылку плиз. Не смог найти поиском.
К сожалению, про электронную копию ничего не знаю. Но сам заказывал на Озоне. Она и еще в каких-то net-магазинах имеется.
Цитировать
Что касается России, то сейчас тута воткрытую действуют несколько суфийских орденов. А раньше об них известно не было. То есть ребята, скорее всего готовили почву, ибо суфии, насколько можно видеть по книгам, народ весьма обстоятельный. И подготовкой почвы может заниматься несколько сот лет.
Наличие талибов, в качестве не очень дорогих гастарбайтеров, надеюсь, не есть их основная задача. :lol:
Цитировать
ЦитироватьЧто касается Петипервого и Ильича - то и тут не пойму я вашего интереса. Уж очень не-суфийски они с народом обращались. Заради идеи слишком много пипла покосили. Мож конечно они выступили слепыми инструментом в руках жестокой Судьбы... Who knows...
Если вспомнить историю про Моисея и Хызра, то может и не так однозначны были их действия. Кстати, я вот недавно коснулся темы холокоста и оказалось, что там тоже все приписано и переиначено.
Это точно. Слышал своими ушами, что херр Адольф был добрейшей души человек.
Отправлено: Mahatma Dandy от 04 ЮЪвпСап 2008, 00:28:34
Цитата: paramatman
Кстати, я вот недавно коснулся темы холокоста и оказалось, что там тоже все приписано и переиначено.
не пробовали ак. фоменко читать?
феноменально!
все что приписано или переиначено - разоблачено и представлено публике в истинном свете
рекомендации лучших психиатров!
Отправлено: paramatman от 07 ЮЪвпСап 2008, 13:20:14
Спасибо за инфу , почитал, весьма интересно. Просто это еще одна из точек зрения. Лишний раз говорит о том, что мы не знаем прошлого человеческого общества.Цитата: paramatmanКстати, я вот недавно коснулся темы холокоста и оказалось, что там тоже все приписано и переиначено.
не пробовали ак. фоменко читать?
феноменально!
все что приписано или переиначено - разоблачено и представлено публике в истинном свете
рекомендации лучших психиатров!
В этой связи вообще сложно судить однозначно о тех или иных событиях.
А что касаемо холокоста, так есть мнения , что убивали при этом евреев выкрестов т.е. с точки ортодоксальных иудеев недочеловеков. "Амхараца можно разорвать как рыбу даже в Йом Кипур выпавший на Шаббат" , если так говорят о тех,
кто соблюдает кошер, то, что говорить о тех кто его не соблюдает?
Весь вопрос, где здесь суфийский след?
Отправлено: Mahatma Dandy от 07 ЮЪвпСап 2008, 16:54:59
Весь вопрос, где здесь суфийский след?
Ищите след там, где его потеряли, а не там, где легче искать ;)
Отправлено: paramatman от 07 ЮЪвпСап 2008, 17:21:30
Данди джи!Весь вопрос, где здесь суфийский след?
Ищите след там, где его потеряли, а не там, где легче искать ;)
При таком раскладе здесь самое непростое место для поисков. Кроме того, я не могу искать то что потерял, поскольку этого самого у меня никогда не было.
Отправлено: Mahatma Dandy от 07 ЮЪвпСап 2008, 17:59:46
Данди джи!Весь вопрос, где здесь суфийский след?Ищите след там, где его потеряли, а не там, где легче искать ;)
При таком раскладе здесь самое непростое место для поисков. Кроме того, я не могу искать то что потерял, поскольку этого самого у меня никогда не было.
О да, суфийский форум - самое непростое место для поисков суфийского следа, не могу не согласиться.
Если не теряли, то откуда знаете, что этот след вообще нужен?
Отправлено: paramatman от 07 ЮЪвпСап 2008, 18:59:32
Данди джи!
О да, суфийский форум - самое непростое место для поисков суфийского следа, не могу не согласиться.
Если не теряли, то откуда знаете, что этот след вообще нужен?
След он и в африке след, мне он не нужен или я не знаю нужен он мне или нет, это от безделия как и у всех на форумах.
Как ты можешь удовлетворить мое любопытство, кроме как подвергая меня бесплатно-виртуальному психоанализу?
Я просто подумал грешным делом, что суфии и масоны одна шайка-лейка, а тут и новый мировой порядок недалеко. А мне так книжки И. Шаха помогли в свое время.
Такие вот сомнения.
Отправлено: Mahatma Dandy от 07 ЮЪвпСап 2008, 19:21:33
Данди джи!
О да, суфийский форум - самое непростое место для поисков суфийского следа, не могу не согласиться.
Если не теряли, то откуда знаете, что этот след вообще нужен?
След он и в африке след, мне он не нужен или я не знаю нужен он мне или нет, это от безделия как и у всех на форумах.
Как ты можешь удовлетворить мое любопытство, кроме как подвергая меня бесплатно-виртуальному психоанализу?
Я просто подумал грешным делом, что суфии и масоны одна шайка-лейка, а тут и новый мировой порядок недалеко. А мне так книжки И. Шаха помогли в свое время.
Такие вот сомнения.
становится скучно
сколько можно пытаться съехать на любимую тему масонов, холокостов, евреев и пр.
ну не подхватывают здесь этот разговор, когда уже дойдет
Отправлено: paramatman от 07 ЮЪвпСап 2008, 20:36:36
становится скучноВозможно, что путь к Истине не обязательно веселый.
сколько можно пытаться съехать на любимую тему масонов, холокостов, евреев и пр.
ну не подхватывают здесь этот разговор, когда уже дойдет
А почему не подхватывают?
Про масонов и суфиев я у И. Шаха прочел, но дела последних...
Вот грешным делом думаю, может кто разъяснит что нонче в мире и как.
А холкост - одна из спекуляций, тема для размышлений.
Не обязательно здесь, меня суфийское отношение интересует по этому вопросу.
Отправлено: Mahatma Dandy от 07 ЮЪвпСап 2008, 20:58:09
Возможно, что путь к Истине не обязательно веселый.
А почему не подхватывают?
Про масонов и суфиев я у И. Шаха прочел, но дела последних...
Вот грешным делом думаю, может кто разъяснит что нонче в мире и как.
А холкост - одна из спекуляций, тема для размышлений.
Не обязательно здесь, меня суфийское отношение интересует по этому вопросу.
есть подозрение, что как только выяснится, что путь к искомой истине лежит через сермяжную прозу жизни и не имеет ничего общего с idee fixe искателя, то он скорее откажется от пути, чем от своей навязчивой идеи
Отправлено: paramatman от 07 ЮЪвпСап 2008, 22:43:33
есть подозрение, что как только выяснится, что путь к искомой истине лежит через сермяжную прозу жизни и не имеет ничего общего с idee fixe искателя, то он скорее откажется от пути, чем от своей навязчивой идеиВот тут ты меня, Махатмыч, порадовал.
Только через прозу и лежит путь к Истине, а любая идея фиксируйся на ней или нет - только идея, главное как ея практическое освоение происходит.
К чему наши разоблачения здесь приводят? К Истине?
Отправлено: Mahatma Dandy от 08 ЮЪвпСап 2008, 00:10:47
сами по себе разговоры ни к чему не приводят, даже в суфийском форуме...есть подозрение, что как только выяснится, что путь к искомой истине лежит через сермяжную прозу жизни и не имеет ничего общего с idee fixe искателя, то он скорее откажется от пути, чем от своей навязчивой идеиВот тут ты меня, Махатмыч, порадовал.
Только через прозу и лежит путь к Истине, а любая идея фиксируйся на ней или нет - только идея, главное как ея практическое освоение происходит.
К чему наши разоблачения здесь приводят? К Истине?
Руми об этом ёмко сказал:
Прекрати болтовню!
Как жаль, что ты не знаком
с внутренней тишиной!
Пошлифуй сердце день или два,
сделай это зеркало книгой размышления.
(VI, 1286 - 1287)
Отправлено: paramatman от 08 ЮЪвпСап 2008, 09:52:21
сами по себе разговоры ни к чему не приводят, даже в суфийском форуме...А как Руми процедурно описывает шлифовку сердца?
Руми об этом ёмко сказал:
Прекрати болтовню!
Как жаль, что ты не знаком
с внутренней тишиной!
Пошлифуй сердце день или два,
сделай это зеркало книгой размышления.
(VI, 1286 - 1287)
Если ты расскажешь мне о его словах, то отшлифую и того, больше не буду про планы суфиев говорить.
Отправлено: Madzhnun от 24 ЮЪвпСап 2008, 20:23:57
Считаю, что ислам или иудаизм или какая-нибудь другая религия, для России НЕ ПОДХОДЯТ.
При этом другие религии могут существовать в России, но в основном россияне должны быть православными христианами.
Именно православное христианство дало России глубочайшую духовность.
Такой вывод я делаю опираясь на Абу Насра Мухаммада Аль-Фараби, который считал, что общество может достичь счастья и благополучия при сочетании в обществе многих религий, а не только одного ислама. И вообще он не ставил ислам на первое место.
Отправлено: Искандер от 29 ЮЪвпСап 2008, 14:39:52
Цвети и процветай моя Родина Израиль!Не знаю, как это согласуется с планами суфиев, однако недурно сказано.
Отправлено: paramatman от 30 ЮЪвпСап 2008, 14:38:37
А всё-таки Россия потихоньку вырождается, ещё лет пятьдесят и тут снова появятся киббуцы по добыче леса и полезных ископаемых.
Всё-таки изничтожение России входит в планы суфиев или нет? Тут нет поклёпа на кого бы то ни было, просто я общего Узора не вижу.
Отправлено: Madzhnun от 02 ЭЮпСап 2008, 19:31:41
При современном положении вещей границы процветающего Израиля проходят примерно по границе Китая и Японии. Я не удивлюсь если и там скоро все будут ходить в ермолках.Не знаю какие планы у суфиев, а лично я, как философ, считаю Россия не будет вырождаться пока россияне в основном по численности и влиянию будут православными христианами. Считаю, что влияние других религий должно быть сведено к минимуму в размере не более 7%. Особенно хочу отметить растущее влияние исламской религии. Считаю, что нужно принудительно ограничить влияние ислама и мусульман, например, нельзя чтобы мечети были выше по высоте и привлекательными, чем православные церкви, и нужно чтобы к молитве в мечетях азанчи призывали своим голосом, а не при помощи усилителей - рупоров.
А всё-таки Россия потихоньку вырождается, ещё лет пятьдесят и тут снова появятся киббуцы по добыче леса и полезных ископаемых.
Всё-таки изничтожение России входит в планы суфиев или нет? Тут нет поклёпа на кого бы то ни было, просто я общего Узора не вижу.
Отправлено: Ева от 02 ЭЮпСап 2008, 22:16:43
Не знаю какие планы у суфиев, а лично я, как философ, считаю Россия не будет вырождаться пока россияне в основном по численности и влиянию будут православными христианами. Считаю, что влияние других религий должно быть сведено к минимуму в размере не более 7%. Особенно хочу отметить растущее влияние исламской религии. Считаю, что нужно принудительно ограничить влияние ислама и мусульман, например, нельзя чтобы мечети были выше по высоте и привлекательными, чем православные церкви, и нужно чтобы к молитве в мечетях азанчи призывали своим голосом, а не при помощи усилителей - рупоров.
Уважаемый Меджнун!
В РФ действует Конституция, и она запрещает любые ограничения в правах представителей какой-либо конфессии:
Цитировать
Конституция РФ, глава 2, ст. 19, п. 2:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Отправлено: Madzhnun от 03 ЭЮпСап 2008, 18:31:46
Не знаю какие планы у суфиев, а лично я, как философ, считаю Россия не будет вырождаться пока россияне в основном по численности и влиянию будут православными христианами. Считаю, что влияние других религий должно быть сведено к минимуму в размере не более 7%. Особенно хочу отметить растущее влияние исламской религии. Считаю, что нужно принудительно ограничить влияние ислама и мусульман, например, нельзя чтобы мечети были выше по высоте и привлекательными, чем православные церкви, и нужно чтобы к молитве в мечетях азанчи призывали своим голосом, а не при помощи усилителей - рупоров.
Уважаемый Меджнун!
В РФ действует Конституция, и она запрещает любые ограничения в правах представителей какой-либо конфессии:ЦитироватьКонституция РФ, глава 2, ст. 19, п. 2:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Тогда, в мировом сообществе христианские страны и Китай должны править миром, например, мусульмане должны жить бедно, и они должны быть зависимы от милости таких стран как США, Россия, Китай, Англия и т.д. Мусульманам нельзя давать возможности овладеть высокими технологиями, иначе они "взорвут весь мир". Лично я стронник империализма. Лично я, противник ваххабизма и фундаментализма, но так как они союзники США, Англии и России, настоятельно желаю, чтобы Россия и США дружили друг с другом и не дружили с фундаменталистами. России нужно быть членом НАТО.
Да, конституция гарантирует равенство прав, но русским надо жить по "понятиям". Православию и русскому человеку нужно везде по возможности давать поддержку. Если не жить по "понятиям", то другие иноверцы (с низким уровнем духовности) будут жить по "понятиям" и быстро приберут к рукам Святую Россию.
Конституция, кроме всего прочего, отражает требования Запада. Запад в состоянии совладать с фундаментализмом и мракобесием, у них есть свой иммунитет, а у России свой иммунитет, непохожий на западный иммунитет. Например, Западу свобода вероисповедания нормально, но плохо для нее сексуальные свободы, им нужно развивать традиционные семейные ценности, например, побольше читать суфийскую любовную поэзию, а для России свободу вероисповедания нужно ограничить по "понятиям", а секс и психологические взаимоотношения нужно развивать.
Россия подобна "Невинной Девушке Божественной Красоты", которую могут ввести в заблуждение и обмануть второсортные народы. Иммунитет России к темным индивидам, С Божьей Силой пока сильный и превосходит их, конечно, если будет откат от православия, то иммунитет может ослабеть.
ПРЕКРАСНАЯ РОССИЯ, ПРЕКРАСЕН ЛИК ТВОЙ. Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!
Отправлено: unlim от 08 пЭТРап 2009, 07:22:31
Поистине,
Цитировать
Лучше быть голодным, чем есть что попало
Лучше быть одному, чем идти с кем попало.
Отправлено: Мустафа от 09 пЭТРап 2009, 16:10:25
Цитировать
ПРЕКРАСНАЯ РОССИЯ, ПРЕКРАСЕН ЛИК ТВОЙ. Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!
Цитировать
Патриотизм — последнее прибежище негодяя
С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев.
Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.
Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.).
Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
http://bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm (http://bibliotekar.ru/encSlov/15/12.htm)
Отправлено: DeepDiver от 10 пЭТРап 2009, 08:55:27
В России нет национализма, а вот недовольство экспансией родоплеменных сообществ( паразитирующих и нежелающих уважать правила и устои коренного населения) есть .Не знаю какие планы у суфиев, а лично я, как философ, считаю Россия не будет вырождаться пока россияне в основном по численности и влиянию будут православными христианами. Считаю, что влияние других религий должно быть сведено к минимуму в размере не более 7%. Особенно хочу отметить растущее влияние исламской религии. Считаю, что нужно принудительно ограничить влияние ислама и мусульман, например, нельзя чтобы мечети были выше по высоте и привлекательными, чем православные церкви, и нужно чтобы к молитве в мечетях азанчи призывали своим голосом, а не при помощи усилителей - рупоров.
Уважаемый Меджнун!
В РФ действует Конституция, и она запрещает любые ограничения в правах представителей какой-либо конфессии:ЦитироватьКонституция РФ, глава 2, ст. 19, п. 2:
Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Тогда, в мировом сообществе христианские страны и Китай должны править миром, например, мусульмане должны жить бедно, и они должны быть зависимы от милости таких стран как США, Россия, Китай, Англия и т.д. Мусульманам нельзя давать возможности овладеть высокими технологиями, иначе они "взорвут весь мир". Лично я стронник империализма. Лично я, противник ваххабизма и фундаментализма, но так как они союзники США, Англии и России, настоятельно желаю, чтобы Россия и США дружили друг с другом и не дружили с фундаменталистами. России нужно быть членом НАТО.
Да, конституция гарантирует равенство прав, но русским надо жить по "понятиям". Православию и русскому человеку нужно везде по возможности давать поддержку. Если не жить по "понятиям", то другие иноверцы (с низким уровнем духовности) будут жить по "понятиям" и быстро приберут к рукам Святую Россию.
Конституция, кроме всего прочего, отражает требования Запада. Запад в состоянии совладать с фундаментализмом и мракобесием, у них есть свой иммунитет, а у России свой иммунитет, непохожий на западный иммунитет. Например, Западу свобода вероисповедания нормально, но плохо для нее сексуальные свободы, им нужно развивать традиционные семейные ценности, например, побольше читать суфийскую любовную поэзию, а для России свободу вероисповедания нужно ограничить по "понятиям", а секс и психологические взаимоотношения нужно развивать.
Россия подобна "Невинной Девушке Божественной Красоты", которую могут ввести в заблуждение и обмануть второсортные народы. Иммунитет России к темным индивидам, С Божьей Силой пока сильный и превосходит их, конечно, если будет откат от православия, то иммунитет может ослабеть.
ПРЕКРАСНАЯ РОССИЯ, ПРЕКРАСЕН ЛИК ТВОЙ. Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ РОССИЯ!
Существование этнических анклавов в постиндустриальной Европе хорошая иллюстрация.
Отправлено: Ева от 10 пЭТРап 2009, 18:09:15
Высказывания, содержащие оценочные суждения о каких-либо расах, нациях или религиях, не соответствуют тематике и правилам форума.
Отправлено: kopernick от 10 пЭТРап 2009, 19:33:43
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
|