Портал суфизм.ру | Что такое суфизм? | Суфийский орден Ниматуллахи | Правила поведения на форуме | В помощь начинающим
Четвертый путь | Карта сайтов | Журнал "Суфий" | Контакты | Архив электронного журнала | Архив форума
ГИГ писал что может убить взглядом (или силой мысли) на растоянии
В книге "Жизнь реальна только тогда когда Я ЕСМЬ".
В любой эзотерической литературе если ее писал настоящий мастер есть много того, что читать нельзя. Это написано для того что бы любой, кому не лень, не мог ей воспользоваться. Эта часть написана для того что бы нейтрализовать источник. Т.е. не посвященный читает все подряд и таким образом нейтрализует содержащиеся в ней знание. Читая же под руководством учителя (того кто знает) он читает только необходимое для него в данный момент, то к чему он готов и то что будет правильно понятно.
Мне интересно кто то из его учеников видел проявления этих способностей,кроме конечно ПДУ? Хотя его видения очень сомнительны,больше похоже на игру воображения.
В любой эзотерической литературе если ее писал настоящий мастер есть много того, что читать нельзя. Это написано для того что бы любой, кому не лень, не мог ей воспользоваться. Эта часть написана для того что бы нейтрализовать источник. Т.е. не посвященный читает все подряд и таким образом нейтрализует содержащиеся в ней знание. Читая же под руководством учителя (того кто знает) он читает только необходимое для него в данный момент, то к чему он готов и то что будет правильно понятно.
Эта мысль из разряда тех, что читать нельзя, и была прочитана без руководства со стороны того, кто знает.
Твой конкретный вопрос показывает, твой интерес. Он говорит о тебе больше чем ты думаешь. В любой эзотерической литературе если ее писал настоящий мастер есть много того, что читать нельзя. Это написано для того что бы любой, кому не лень, не мог ей воспользоваться. Эта часть написана для того что бы нейтрализовать источник. Т.е. не посвященный читает все подряд и таким образом нейтрализует содержащиеся в ней знание. Читая же под руководством учителя (того кто знает) он читает только необходимое для него в данный момент, то к чему он готов и то что будет правильно понятно. Только Гюрджиеву и тем кто посвящен известно для чего это было написано.
— Да, – сказал Гурджиев, – при помощи чтения можно найти многое. Возьмите, например, себя. Вы уже могли бы знать порядочно, если бы умели читать. Я хочу сказать, что если бы вы поняли всё, что прочли за свою жизнь, вы бы уже знали то, чего сейчас ищете. Если бы вы понимали всё, что написали в своей книге... как её? – и он сделал нечто совершенно невозможное из слов "Tertium Organum", – я пришёл бы к вам с поклоном и просил бы учить меня. Но вы не понимаете ни того, что читаете, ни того, что пишете. Вы даже не понимаете, что значит слово "понимать".
Это вполне естественно. Такая литература пишется для тех, кто может прочитать. Знания скрывались всегда, возьмите алхимиков и разные притчи - очень много метафор. За открытое распространение тайного Знания могла ждать кара.Это Вы о средних веках говорите. А Гурджиева никакая кара не ждала. В общем, тезис ничем не подтвержден.
Нет никакого "тайного знания". Проблема не в том, чтобы механически бегать за неким тайным знанием для своих мех-мозгов чтобы прочитать и сразу стать крутым, а в том чтобы работать НАД СОБОЙ для проявления ПОНИМАНИЯ любых знаний.
Опять приведу цитату ГИГаЦитировать— Да, – сказал Гурджиев, – при помощи чтения можно найти многое. Возьмите, например, себя. Вы уже могли бы знать порядочно, если бы умели читать. Я хочу сказать, что если бы вы поняли всё, что прочли за свою жизнь, вы бы уже знали то, чего сейчас ищете. Если бы вы понимали всё, что написали в своей книге... как её? – и он сделал нечто совершенно невозможное из слов "Tertium Organum", – я пришёл бы к вам с поклоном и просил бы учить меня. Но вы не понимаете ни того, что читаете, ни того, что пишете. Вы даже не понимаете, что значит слово "понимать".
Вот куда нужно копать... Впрочем если бы вы понимали что вам говорят, то "вы бы уже знали то, чего сейчас ищете." ;D
А Гурджиева никакая кара не ждала. В общем, тезис ничем не подтвержден.Некоторые тезисы подтверждаются самой жизнью. Если взять Гюрджиева, то вспомните его горькую судьбу. Тут трудно сказать.
Если человек точно знает, что он ищет
Опять приведу цитату ГИГаЦитировать— Да, – сказал Гурджиев, – при помощи чтения можно найти многое. Возьмите, например, себя. Вы уже могли бы знать порядочно, если бы умели читать.Вот куда нужно копать... Впрочем если бы вы понимали что вам говорят, то "вы бы уже знали то, чего сейчас ищете." ;D
Андрей, неужели Вы начали изучать Гурджиева? Прошу Вас, не бросайте это занятие. С Вами скоро будет полезно беседовать.
Воображение и чсв - это части человека.
Я только хочу понять, на чем это основано?Да вставлял. Что бы исключить случайных людей и исключить неправильное понимание. То что я перефразировал можно прочесть у Шаха, но при достаточном внимании это упоминается у всех. И все авторы дают ключ к своим книгам как их нужно читать что бы понимать правильно. Существует некий общий секрет который позволяет читать любую книгу относительно правильно с минимальными вредными последствиями. Но на сколько я понимаю при самостоятельном изучении этот секрет тоже должен быть найден самостоятельно. Его нельзя получить от кого-то просто так. За все нужно платить это своего рода проверка на пригодность к самостоятельному изучению.
А Гурджиева никакая кара не ждала. В общем, тезис ничем не подтвержден.Некоторые тезисы подтверждаются самой жизнью. Если взять Гюрджиева, то вспомните его горькую судьбу. Тут трудно сказать.
Какая жизнь подтвердила тезис? Какая горькая судьба Гурджиева? Его что, на Колыму сослали? Ну, попал в аварию. Бывает.Правильно, так он и не нарушал этот негласный закон, тайных знаний не открывал, сверхспособностям не учил, писал трудным языком, вуалировал, скрывал свой источник, контакты и мандат.
Квантум,а в каких именно мемуарах? Если вы помните,то может в общем перескажите что там написано?
Ну да, я и не говорю что это нечто постыдное ;D ;D ;D Постыдно быть РАБОМ этих частей, когда ты сам лишь дергаешься на управляющих тобой ниточках, ВООБРАЖАЯ себя свободным и имеющим возможность что-то "делать", и бегая по базару в обнимку со своими важными знаниями, умениями, навыками, жизненными ценностями, чудесатой крутизной и прочим механическим ДЕРЬМОМ.Вопрос, как какой частью МЕХРАБ может понять, что он РАБ своей механики и в том числе своего ВООБРАЖЕНИЯ ?
Вопрос, как какой частью МЕХРАБ может понять, что он РАБ своей механики и в том числе своего ВООБРАЖЕНИЯ ?
Опять приведу цитату ГИГаЦитировать— Да, – сказал Гурджиев, – при помощи чтения можно найти многое. Возьмите, например, себя. Вы уже могли бы знать порядочно, если бы умели читать.Вот куда нужно копать... Впрочем если бы вы понимали что вам говорят, то "вы бы уже знали то, чего сейчас ищете." ;D
Андрей, неужели Вы начали изучать Гурджиева? Прошу Вас, не бросайте это занятие. С Вами скоро будет полезно беседовать.
Евгени, пошевели хотя бы ЧУТЬ-ЧУТЬ своими мозгами или тем, что их тебе там заменяет. Если ГИГ сказал что никто не умеет читать, то какой толк его "изучать"? ;D Я изучал ГИГа 10 лет назад, когда НЕ УМЕЛ ЧИТАТЬ. А 15 лет назад я изучал КК и с тем же успехом. Процесс пошел только тогда, когда я начал обращать внимание не на то ЧТО я читаю, а на то КАК я это делаю. В моем случае сработали все 3 закона диалектики.
1) Сначала был импульс-на-поиск и ФОРМА механической реализации этого импульса в чело-роботе, которая старалась закрыть и подменить сам импульс.
2) Работая с этой формой (а больше у чело-робота ничего нет) ЧЕРЕЗ ОТНОШЕНИЕ я накопил достаточно маленьких проблесков осознания чтобы ухватиться за КАЧЕСТВЕННО иной уровень.
3) На этом уровне НЕТ ЗНАНИЙ. Они нужны лишь как УБОГАЯ ФОРМА выражения НеЗнания и постижения, которым никакие формы вообще не нужны.
Привет семье ;D
"Не умеете читать" надо понимать в том же смысле, что и "не можете делать". Конечно, мы все время что-то делаем, например, переходим улицу или зарабатываем деньги. Механически или нет, но получаем эти деньги. Было бы глупостью сказать "если мы ничего не можем делать, то какой смысл делать деньги?". Так же точно мы получаем и знания, в том числе и через чтение.
Мы знали бы больше и лучше, если бы читали сознательно.
Квантум,я так понял что эти мемуары на английском,у меня с этим проблемы. Вы их сами читали?
Понять на логическом уровне, исследовать логику работы собственной психики путем наблюдения психических процессов.Вопрос, как какой частью МЕХРАБ может понять, что он РАБ своей механики и в том числе своего ВООБРАЖЕНИЯ ?
Давай работать с вопросом. Что значит в твоей фразе слово "понять"? ;D
Что за Равиндра? Какую книгу ты имеешь в виду?
ограничивать область рассмотрения механичности психикикакими пределами?
Поэтому каждый раз необходимо ограничивать область рассмотрения механичности психики, что позволит увидеть логику работы и механизмы взаимодействия с окружающей средой.Человек ничего о себе не знает. Это исходные данные. По какому принципу собираетесь что-то включать, а что-то исключать в неизвестном?
Я только хочу понять, на чем это основано?Да вставлял. Что бы исключить случайных людей и исключить неправильное понимание. То что я перефразировал можно прочесть у Шаха, но при достаточном внимании это упоминается у всех. И все авторы дают ключ к своим книгам как их нужно читать что бы понимать правильно. Существует некий общий секрет который позволяет читать любую книгу относительно правильно с минимальными вредными последствиями. Но на сколько я понимаю при самостоятельном изучении этот секрет тоже должен быть найден самостоятельно. Его нельзя получить от кого-то просто так. За все нужно платить это своего рода проверка на пригодность к самостоятельному изучению.
"Не умеете читать" надо понимать в том же смысле, что и "не можете делать". Конечно, мы все время что-то делаем, например, переходим улицу или зарабатываем деньги. Механически или нет, но получаем эти деньги. Было бы глупостью сказать "если мы ничего не можем делать, то какой смысл делать деньги?". Так же точно мы получаем и знания, в том числе и через чтение.
Вот и я про это. РОБОТ может только ФУНКЦИОНИРОВАТЬ, благо что механизмы у него очень сложные, позволяющие ВООБРАЖАТЬ что это совсем даже и не механизмы. А то, про что говорил ГИГ, ты НЕ ПОНИМАЕШЬ, просто ЗАЗУБРИЛ все его слова, перевел в мех-знания и теперь думаешь что ты "специалист" по ЧП ;D ;D ;D Ты специалист по рассказам о ЧП, по книжным словам. И твое чтение-делание полностью механическое, прикрытое фиговым листочком твоего воображения. Именно по этому шаг в сторону от книжек твое ЧСВ расценивает как побег от ЧП ;D ;D ;DМы знали бы больше и лучше, если бы читали сознательно.
Фантазии робота.
Поэтому каждый раз необходимо ограничивать область рассмотрения механичности психики, что позволит увидеть логику работы и механизмы взаимодействия с окружающей средой.Человек ничего о себе не знает. Это исходные данные. По какому принципу собираетесь что-то включать, а что-то исключать в неизвестном?
.....Но при всем и всеобщем почтении к этому сложному и объемному труду, основным источником теоретического знания по вопросам ЧП являются все-таки труды Успенского. Что касается твоего "секрета", который нужно "найти самостоятельно", то я нашел этот секрет и с легостью готов им поделиться. Он состоит в том, чтобы сопоставлять то, что ты читаешь, с собственной практической Работой. Практика - критерий истины.евгени, ты видать в отпуске был и реально отдохнул....всеми центрами...надеюсь, в очередной раз "в поисках чудесного" была возможность перечитать?......какой успенский основной источник "теоретического знания по вопросам ЧП"??...хоты бы помнишь, какое мнение было у ГИГа о книгах ПДУ и о нём самом?....если чтение ПДУ больше подпитывает твоё ЧСВ и совпадает с твоими точками зрения и установками, вбитыми в тебя, то это ещё не значит, что его книги "основной источник по вопросам ЧП"....может быть это потому, что
о!.....евгени вернулся после абсэнта...сёдни прам празник какойто!.....Но при всем и всеобщем почтении к этому сложному и объемному труду, основным источником теоретического знания по вопросам ЧП являются все-таки труды Успенского. Что касается твоего "секрета", который нужно "найти самостоятельно", то я нашел этот секрет и с легостью готов им поделиться. Он состоит в том, чтобы сопоставлять то, что ты читаешь, с собственной практической Работой. Практика - критерий истины.евгени, ты видать в отпуске был и реально отдохнул....всеми центрами...надеюсь, в очередной раз "в поисках чудесного" была возможность перечитать?......какой успенский основной источник "теоретического знания по вопросам ЧП"??...хоты бы помнишь, какое мнение было у ГИГа о книгах ПДУ и о нём самом?....если чтение ПДУ больше подпитывает твоё ЧСВ и совпадает с твоими точками зрения и установками, вбитыми в тебя, то это ещё не значит, что его книги "основной источник по вопросам ЧП"....может быть это потому, что
ты так желаешь, потому что тебе необходимо чувствовать себя важным и причастным к чему-то "истинному"?
"Практика - критерий истины" - отдельный перл...евгени, какие у истины могут быть критерии???...мож я как-то не так твои слова воспринял.
Персидский суфизм | Антология суфийской поэзии | Энциклопедия духовной культуры | Галерея "Страна Востока"
Издательство "Риэлетивеб" | Джалал ад-Дин Руми | Музыка в суфизме | Идрис Шах | Суфийская игра | Клуб Айкидо на Капитанской
![]() |