Сверхспособности и ЧП.

[Зейтан]

АВГ,да ты не беспокойся,ты такой же...

[AVG]

"Не умеете читать" надо понимать в том же смысле, что и "не можете делать". Конечно, мы все время что-то делаем, например, переходим улицу или зарабатываем деньги. Механически или нет, но получаем эти деньги. Было бы глупостью сказать "если мы ничего не можем делать, то какой смысл делать деньги?". Так же точно мы получаем и знания, в том числе и через чтение.

Вот и я про это. РОБОТ может только ФУНКЦИОНИРОВАТЬ, благо что механизмы у него очень сложные, позволяющие ВООБРАЖАТЬ что это совсем даже и не механизмы. А то, про что говорил ГИГ, ты НЕ ПОНИМАЕШЬ, просто ЗАЗУБРИЛ все его слова, перевел в мех-знания и теперь думаешь что ты "специалист" по ЧП         Ты специалист по рассказам о ЧП, по книжным словам. И твое чтение-делание полностью механическое, прикрытое фиговым листочком твоего воображения. Именно по этому шаг в сторону от книжек твое ЧСВ расценивает как побег от ЧП      

Мы знали бы больше и лучше, если бы читали сознательно.

Фантазии робота.

[Зейтан]

Квантум,я так понял что эти мемуары на английском,у меня с этим проблемы. Вы их сами читали?

[Evgeny]

Я ухожу в отпуск и на форум наверное месяц или два выходить не буду. Интересно, СЪЕДЯТ ЛИ МЕНЯ ЛЮДОВЕДЫ в мое отсутствие?
 

[Evgeny]

Опять приведу цитату ГИГа

— Да, – сказал Гурджиев, – при помощи чтения можно найти многое. Возьмите, например, себя. Вы уже могли бы знать порядочно, если бы умели читать.

Вот куда нужно копать... Впрочем если бы вы понимали что вам говорят, то "вы бы уже знали то, чего сейчас ищете."  

Андрей, неужели Вы начали изучать Гурджиева? Прошу Вас, не бросайте это занятие. С Вами скоро будет полезно беседовать.

Евгени, пошевели хотя бы ЧУТЬ-ЧУТЬ своими мозгами или тем, что их тебе там заменяет. Если ГИГ сказал что никто не умеет читать, то какой толк его "изучать"?     Я изучал ГИГа 10 лет назад, когда НЕ УМЕЛ ЧИТАТЬ. А 15 лет назад я изучал КК и с тем же успехом. Процесс пошел только тогда, когда я начал обращать внимание не на то ЧТО я читаю, а на то КАК я это делаю. В моем случае сработали все 3 закона диалектики.
1) Сначала был импульс-на-поиск и ФОРМА механической реализации этого импульса в чело-роботе, которая старалась закрыть и подменить сам импульс.
2) Работая с этой формой (а больше у чело-робота ничего нет) ЧЕРЕЗ ОТНОШЕНИЕ я накопил достаточно маленьких проблесков осознания чтобы ухватиться за КАЧЕСТВЕННО иной уровень.
3) На этом уровне НЕТ ЗНАНИЙ. Они нужны лишь как УБОГАЯ ФОРМА выражения НеЗнания и постижения, которым никакие формы вообще не нужны.

Привет семье  

"Не умеете читать" надо понимать в том же смысле, что и "не можете делать". Конечно, мы все время что-то делаем, например, переходим улицу или зарабатываем деньги. Механически или нет, но получаем эти деньги. Было бы глупостью сказать "если мы ничего не можем делать, то какой смысл делать деньги?". Так же точно мы получаем и знания, в том числе и через чтение. Мы знали бы больше и лучше, если бы читали сознательно.

П.С. Ответил до той строчки, где кончается "четвертый путь". А законы диалектики (в их обычной формулировке) тут ни при чем, то есть их можно к чему угодно присобачить, но не нужно. Там пошел гусизм-базаризм, а не Гегель с Энгельсом. Надо же свою отсебятину так упорно протаскивать не в дверь, так в окно, что еще и "законы диалектики" оседлвть. 

[AVG]

Вопрос, как какой частью МЕХРАБ может понять, что он РАБ своей механики и в том числе своего ВООБРАЖЕНИЯ ?

Давай работать с вопросом. Что значит в твоей фразе слово "понять"? 

[RiCo]

Ну да, я и не говорю что это нечто постыдное        Постыдно быть РАБОМ этих частей, когда ты сам лишь дергаешься на управляющих тобой ниточках, ВООБРАЖАЯ себя свободным и имеющим возможность что-то "делать", и бегая по базару в обнимку со своими важными знаниями, умениями, навыками, жизненными ценностями, чудесатой крутизной и прочим механическим ДЕРЬМОМ.

Вопрос, как какой частью МЕХРАБ может понять, что он РАБ своей механики и в том числе своего ВООБРАЖЕНИЯ ?

[quantum]

Квантум,а в каких именно мемуарах? Если вы помните,то может в общем перескажите что там написано?

например:
Bennett - Idiots in Paris, Witness
Ravindra - Heart without measure (о де Сальцманн)
дневники Hulme, Solano (неопубликованы)

[ЧСВ]

Какая жизнь подтвердила тезис? Какая горькая судьба Гурджиева? Его что, на Колыму сослали? Ну, попал в аварию. Бывает.

Правильно, так он и не нарушал этот негласный закон, тайных знаний не открывал, сверхспособностям не учил, писал трудным языком, вуалировал, скрывал свой источник, контакты и мандат.

[Evgeny]

А Гурджиева никакая кара не ждала. В общем, тезис ничем не подтвержден.

Некоторые тезисы подтверждаются самой жизнью. Если взять Гюрджиева, то вспомните его горькую судьбу. Тут трудно сказать.

Какая жизнь подтвердила тезис? Какая горькая судьба Гурджиева? Его что, на Колыму сослали? Ну, попал в аварию. Бывает.

[Зейтан]

АВГ,по вашему ГИГ занимался реальной эзотерикой или нет? И кто кроме вас этим еще занимается?

[Зейтан]

Квантум,а в каких именно мемуарах? Если вы помните,то может в общем перескажите что там написано?

[Kazyavk]

Я только хочу понять, на чем это основано?

Да вставлял. Что бы исключить случайных людей и исключить неправильное понимание. То что я перефразировал можно прочесть у Шаха, но при достаточном внимании это упоминается у всех. И все авторы дают ключ к своим книгам как их нужно читать что бы понимать правильно. Существует некий общий секрет который позволяет читать любую книгу относительно правильно с минимальными вредными последствиями. Но на сколько я понимаю при самостоятельном изучении этот секрет тоже должен быть найден самостоятельно. Его нельзя получить от кого-то просто так. За все нужно платить это своего рода проверка на пригодность к самостоятельному изучению.

[AVG]

Воображение и чсв - это части человека.

Ну да, я и не говорю что это нечто постыдное        Постыдно быть РАБОМ этих частей, когда ты сам лишь дергаешься на управляющих тобой ниточках, ВООБРАЖАЯ себя свободным и имеющим возможность что-то "делать", и бегая по базару в обнимку со своими важными знаниями, умениями, навыками, жизненными ценностями, чудесатой крутизной и прочим механическим ДЕРЬМОМ.

[ЧСВ]

Ничего удивительного. Воображение и чсв - это части человека. А на эзотерическом пути часто встречаются приятные побочки в виде сверхспособностей.